Re: [問卦] 很早以前玉山的高度如何測量的

作者Montana01 (www)

看板Gossiping

標題Re: [問卦] 很早以前玉山的高度如何測量的

時間Sun Sep 8 01:30:04 2019

我記得我有發過啊怎被吃了安安喔那個應資系的跟你說一下玉山測量高度的方法主要目前有三種第一種就是最早日治時期跟美製地圖時期時期的經緯儀所採用測量的方法是角邊法而已美國遠東陸軍製圖局測出來的玉山高度在歷史上是 3997公尺那時候的技術尚未成熟並且是採用經緯儀用角度距離測高程而因為角度誤差所產生的高度誤差較大所以經緯儀測高盛是精準度較低才會產生玉山快四千公尺的高度那時候還有一群人登上了玉山山頂 1967年8月8日中國青年登山會將于右任銅像豎立於玉山山頂，目的是使玉山擠身4,000公尺高峰（前監察院院長于右任在生前曾立下「葬我於高山之上兮，望我大陸。大陸不可見兮，只有痛哭。…」之心願）。在玉山上蓋個銅像說蓋好就有4千公尺高了結果被後來的測量方式各種打臉第二種測量方式是採用GPS高程測量以至少接收4顆GPS 定位解算XYZT 這4種未知數解算各種誤差求出的高程 1999年10月（921大地震過後）內政部委由中興測量公司採衛星定位測量（以「一等衛星控制點」進行同步聯測）測得玉山高度仍為3,978公尺（橢球高系統）。目前是3978公尺這是精確度次高的方式第三種方式就是走水準儀 2003年內政部土地測量局以水準測量、重力測量、GPS衛星定位測量等技術完成玉山正高測量，測出東北亞最高峰玉山主峰高度為3951.798±0.072公尺。其中±0.072公尺表示測量成果的精度，也就是在95%信心區間內，測量成果誤差不超過0.144公尺。目前測出來的高度是3951多公尺是目前精確度最高的方式水準的方式就是由測量員拿水準尺跟水準儀使用前後視看標尺一個一取平均從已知點高層測到玉山山頂的高度也是現今測量方式中求高程最精確的方式但是非常耗時也很吃天氣夜間除非拿掃描用水準尺不然夜間是無法測量但是精確度相較於經緯測量 GPS 比起來準度是水準>>>>GPS >>>>>>>>>>>>>>>經緯角邊測量喔對了現在學測量的人越來越少了歡迎大家都可以加入測量的家族在此下台一鞠躬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.32.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1567877406.A.B33.html

推 n64tw: 推 58.152.152.110 09/08 01:33

推 sunkiss5566: 推 101.137.86.171 09/08 01:33

推 sdbb: 175.180.95.23 09/08 01:33

→ jack168168tw: 優質文推 140.114.234.41 09/08 01:33

推 david77321: 認真推 36.237.197.116 09/08 01:34

推 wj88: 給推 42.73.15.39 09/08 01:34

推 ALL1217: 推 42.76.82.120 09/08 01:36

推 KennethC: 額, 我困惑的是, 為啥第三種是最準的??? 163.22.18.24 09/08 01:36

因為另外兩種都是用數學解算出來的最後一種是直接觀測得知

推 spirit119: 半夜優文 39.12.130.107 09/08 01:37

推 cattgirl: 測量錢多嗎？曬太陽危險地形 110.26.170.98 09/08 01:37

※ 編輯: Montana01 (27.247.32.89 臺灣), 09/08/2019 01:38:28

→ cattgirl: 第三種已知+目視 110.26.170.98 09/08 01:38

推 KennethC: 但是觀測最容易出現誤差吧? 0.0 163.22.18.24 09/08 01:38

直接觀測誤差最小到0.多mm 其他兩種是解算加上分段量測會有累積誤差很難解釋耶QQ ※ 編輯: Montana01 (27.247.32.89 臺灣), 09/08/2019 01:40:24

推 nzj: 專業 223.138.63.125 09/08 01:39

推 XXXXGAY: 我也不太懂為啥第三種最準但是先推一下 114.44.130.249 09/08 01:39

推 cattgirl: 土地測量出包會被打死 110.26.170.98 09/08 01:40

推 kuramoto: 推 42.76.100.208 09/08 01:40

推 KennethC: 摁...好ㄅ 163.22.18.24 09/08 01:40

推 dogmax: 優文 114.27.89.46 09/08 01:41

推 rayisgreat: 推優質 114.47.23.96 09/08 01:42

推 puretruthson: 飛太高了吧 101.14.145.125 09/08 01:44

推 SiaSi: u文 39.8.158.52 09/08 01:44

推 jjrdk: 推 60.249.211.152 09/08 01:44

推 GeogeBye: 雖然看的不是很懂還是先推 114.38.28.14 09/08 01:44

推 pchunters123: 嗯嗯，我絕對不會承認我看不懂 27.242.126.77 09/08 01:45

推 Lumbereddy: 測量真的很可怕每次閉合差都爆掉 101.13.240.43 09/08 01:46

推 hijkxyzuw: 山地怎麼可能走水準？一根水準尺才 2140.113.134.206 09/08 01:48

→ hijkxyzuw: 公尺高，是要走多久？都是三角高程吧140.113.134.206 09/08 01:49

水準尺5M長喔 ※ 編輯: Montana01 (27.247.32.89 臺灣), 09/08/2019 01:50:28

推 g5637128: 推 61.227.133.219 09/08 01:50

推 dunkindonut: 嗯嗯跟我想的一樣 114.27.18.47 09/08 01:50

推 kinomon: 水準儀真的蠻屌的一段一段加起來 42.74.187.125 09/08 01:51

推 hijkxyzuw: 幹內政部還真得寫水準測的，太扯了140.113.134.206 09/08 01:51

我去問一下測量課的阿伯看看好了 ※ 編輯: Montana01 (27.247.32.89 臺灣), 09/08/2019 01:53:15

推 s8402019: 推 114.136.60.160 09/08 01:54

推 zillzill: 推223.140.127.135 09/08 01:56

推 nicegrenade: 測量王 61.216.67.48 09/08 01:57

推 kinomon: https://imgur.com/sLwuRT1.jpg 42.74.187.125 09/08 01:57

推 remember318: 優質好文 122.254.5.93 09/08 01:58

推 cerberi: 推 36.229.31.149 09/08 01:58

→ kinomon: 最後全線都有水準測量 42.74.187.125 09/08 01:58

→ kinomon: https://tinyurl.com/y6y5apca 42.74.187.125 09/08 01:59

推 SydLrio: 推辛苦的測量員223.141.233.186 09/08 02:00

推 red722: 誤差計算會傳播，然後就累進了 114.46.86.103 09/08 02:02

推 hijkxyzuw: 不用問了， google 玉山、水準就有了140.113.134.206 09/08 02:04

推 poisonB: 推 101.11.33.93 09/08 02:04

推 tweence: 111.83.135.125 09/08 02:06

推 toinnd: 為什麼不弄個超高功率雷射測距儀？ 101.12.46.188 09/08 02:09

推 reexamor: 為什麼不直接問玉山祂有多高呢？ 114.32.200.132 09/08 02:10

→ reexamor: 請山脈溝通師問問看呢 114.32.200.132 09/08 02:11

推 lee580346: 水準儀的原理是什麼？ 101.12.47.13 09/08 02:11

儀器架在兩尺中間一尺架設在已知高程一尺在未知高程讀出已知高程+讀尺牘數減去未知高程讀尺讀數得到未知高程

推 soto2080: 推 101.15.209.210 09/08 02:15

※ 編輯: Montana01 (27.247.32.89 臺灣), 09/08/2019 02:19:20

→ kaodio: 山跟小孩子一樣身高變來變去的量爽的而已 114.42.140.113 09/08 02:18

推 shaxishagym: 推專業 36.234.212.229 09/08 02:21

推 ryan7202: 第三種因為人看的誤差本來就有正有負所 27.52.65.133 09/08 02:24

→ ryan7202: 以可以假設相互抵銷當然這是在沒有離譜 27.52.65.133 09/08 02:24

→ ryan7202: 看錯的情況下 27.52.65.133 09/08 02:24

推 mark7931: 靠北山脈溝通師XDDD 42.77.180.209 09/08 02:25

推 bruce2248: 聖母峰也是這樣測量嗎? 139.162.98.66 09/08 02:26

4組不同方式的測量，包括精密水準測量（precise levelling）、三角高程測量（ trigonometric levelling）、重力測量（gravity survey）和全球衛星導航系統測量（ GNSS survey）好像真的有水準

推 kinomon: https://imgur.com/2h5f7kY.jpg 42.74.187.125 09/08 02:29

※ 編輯: Montana01 (27.247.32.89 臺灣), 09/08/2019 02:30:41

→ kinomon: 大概像這樣吧前後尺讀數相減就是高度差 42.74.187.125 09/08 02:29

→ kinomon: 從已知海拔一路加上去 42.74.187.125 09/08 02:30

推 Barolo: 靠腰這樣水準測量玉山要量多久！ 36.225.158.120 09/08 02:36

推 aghgna: 我數學超爛的怎麼加入126.148.209.201 09/08 02:37

要會按工程計算機

推 eknbz: 推專業1.172.170.103 09/08 02:44

※ 編輯: Montana01 (27.247.32.89 臺灣), 09/08/2019 02:45:09

推 jevin: 優文要m起來才不會被洗掉110.50.152.189 09/08 02:44

推 camomie: 測量老師說他們那個年代，考進測量公務員36.224.244.137 09/08 02:45

→ camomie: 後就是整天在爬山36.224.244.137 09/08 02:45

推 isiyou: 看八卦長知識123.193.79.161 09/08 02:46

推 akay08: 推推5.181.235.198 09/08 02:47

推 justtakethat: 推114.42.101.52 09/08 02:48

推 giggstw: good180.217.95.22 09/08 02:48

推 hilove5566: 推114.32.120.38 09/08 02:48

推 stw0975: 推42.77.145.154 09/08 02:49

推 SilverRH: 閉合差爆炸閉不起來的時候開始懷疑人生27.246.11.55 09/08 02:52

推 EggAcme: 好像很專業118.170.117.71 09/08 02:56

推 SilverRH: 還好現在都直接讀條碼27.246.11.55 09/08 02:58

推 Smoltzy: 長知識推1.168.28.181 09/08 03:03

推 barry910543: 同是測量系只能推了雖然轉行當碼農123.194.140.44 09/08 03:11

推 kayler: 拿尺的人萬一拿歪沒有水平怎麼辦呢?36.230.175.28 09/08 03:13

推 ernova831: 哀優質好文都推不爆ㄌ111.251.158.72 09/08 03:13

→ kayler: 地面不平三角點又是突的???36.230.175.28 09/08 03:14

尺旁邊有個圓盒水準氣泡居中尺就平了 ※ 編輯: Montana01 (27.247.32.89 臺灣), 09/08/2019 03:17:55

推 tjwwuwwbaar: 測量系推一個 36.234.81.97 09/08 03:16

推 perytech: 長知識推 118.167.36.68 09/08 03:17

推 cheng31507: 長知識 58.115.161.226 09/08 03:18

推 g60710: 推 42.73.94.20 09/08 03:19

推 kayler: 謝謝大大指點，之前的GPS大大也有發文耶 36.230.175.28 09/08 03:21

推 nadel0922: 測量很好玩但是內業不行的路過 42.73.107.173 09/08 03:24

推 Steven1368: 水準測量超累… 101.10.66.89 09/08 03:33

→ Steven1368: 修過測量學的都知道 101.10.66.89 09/08 03:33

推 SuchpapaEggs: 水準測玉山要測到死223.138.184.185 09/08 03:53

推 kobe30418: 測量學過超難我的天又累 42.77.194.208 09/08 03:53

推 kayler: https://reurl.cc/alrerZ 老外拿尺會搖耶 36.230.175.28 09/08 03:55

推 yuting90: 八卦回來了 36.229.144.193 09/08 03:59

→ girafa: 推 42.74.32.38 09/08 04:01

推 snoopy55: 推推 39.9.72.14 09/08 04:02

推 VrGnKiler: 幹看到這就想到大一測量學就要用偏微 42.75.177.75 09/08 04:04

→ VrGnKiler: 分求中誤差==那時候連微積分上都還沒 42.75.177.75 09/08 04:04

→ VrGnKiler: 上完== 42.75.177.75 09/08 04:04

推 daemonshadow: 211.74.96.29 09/08 04:20

推 zbrpol24068: 誤差傳播越高越遠應該誤差也會越大吧 61.231.202.91 09/08 04:35

推 sasd2020: 現在gnss沒比水準還準嗎111.246.176.233 09/08 04:45

推 sasd2020: 幫補充一等水準測量真的不是人在幹的，1111.246.176.233 09/08 04:49

→ sasd2020: km只能容許誤差2.5mm。然後各種的參數111.246.176.233 09/08 04:49

→ sasd2020: 修正，氣溫、重力、地球曲率等，想到就111.246.176.233 09/08 04:49

→ sasd2020: 令人頭皮發麻111.246.176.233 09/08 04:49

推 aqrt66558: 幹你媽的閉合差QQ 42.76.111.233 09/08 04:54

推 xxkg: 專業文不推不行啊!! 111.82.4.18 09/08 05:21

推 poemlin: 推 42.77.237.75 09/08 05:23

推 way7344: 測量人員位置都被高官拿起酬庸用了@@?223.138.137.184 09/08 05:49

推 f222051618: 專業推謝謝 61.57.118.112 09/08 06:08

推 ericinttu: 你測量系? 36.231.81.102 09/08 06:12

推 lolovero: 推 218.173.34.71 09/08 06:22

→ wimar: 看到這篇才想起我有一張測量丙級證照....210.209.147.252 09/08 06:28

推 shadow77727: 推 101.14.140.31 09/08 06:28

推 roger0802: 推114.136.229.182 09/08 06:30

推 TGTplayer: 推 110.50.138.187 09/08 06:36

推 pointer258: 以前好像看過文章 36.234.92.81 09/08 06:39

推 kaoiuc: 推推223.138.185.231 09/08 06:40

推 MicroGG: 成大測量，我測你量。 42.74.175.114 09/08 06:44

→ spfy: 真的假的玉山能用水準儀一路量上去喔 36.239.86.131 09/08 06:49

→ spfy: 以前上課光是量林場山坡就量到崩潰欸... 36.239.86.131 09/08 06:50

推 mystage: 成大的嗎？ 39.8.190.27 09/08 06:51

推 minipc: 漲知識 180.217.98.206 09/08 06:54

推 Cishang: 看起來很專業只能推了 114.37.205.234 09/08 06:55

推 sjlee1127: 推 36.227.41.136 09/08 06:57

推 yannicklatte: 推 101.12.196.73 09/08 07:01

推 saint01: 雖然很專業但是有錯字啊 1.165.81.143 09/08 07:03

推 sob: 這種文才該被推爆 36.239.109.57 09/08 07:04

推 wtfhell: 斯給～～～～ 223.137.95.169 09/08 07:10

推 nanozako: 推 73.144.64.112 09/08 07:16

推 immoi: 超猛水準儀量玉山…測量人的浪漫啊！！ 98.159.211.45 09/08 07:22

推 wenshanlo: 推223.141.167.240 09/08 07:23

推 faxy: 61.224.195.28 09/08 07:28

推 ab060986: 推180.217.145.109 09/08 07:33

推 Janius: 好猛!原以為是小精靈疊上去,再算有幾隻 1.162.105.240 09/08 07:35

推 addition104: 推 27.242.62.25 09/08 07:36

推 nullife: 優質推 140.113.69.7 09/08 07:40

推 mmarty: 推223.137.254.167 09/08 07:40

推 octopuso1c: 推223.141.108.195 09/08 07:44

→ allencyh: gps是因為美國內建誤差值嗎175.182.107.156 09/08 07:45

推 saskuran: 認真給推啊 101.10.11.24 09/08 07:45

推 arashikishu: 跟老人一樣越來越矮～ 114.43.24.149 09/08 07:46

推 nbg23456: 推101.137.114.115 09/08 07:47

推 lecheck: 推 111.71.215.192 09/08 07:52

推 KangSuat: 推推218.164.163.133 09/08 08:00

推 verydolungbe: 推 111.71.82.255 09/08 08:01

推 terrylove12: GPS透過RTK或VRS修正是準的 223.137.60.177 09/08 08:03

→ terrylove12: 但也要有準且距離近的基站 223.137.60.177 09/08 08:03

→ terrylove12: 另外如果要算正高又有大地起伏模型 223.137.60.177 09/08 08:03

→ terrylove12: 的誤差在內 223.137.60.177 09/08 08:03

→ terrylove12: 大地起伏的N值在山區變動非常大 223.137.60.177 09/08 08:04

推 be52879: 快推...不然人家會以為我們看不懂 36.231.49.14 09/08 08:04

推 jonaths: 測量人推～看到一個小錯字，已知高「程 61.230.74.144 09/08 08:10

推 leon4287: 推 223.141.73.161 09/08 08:13

推 summerleaves: 優文 220.135.96.228 09/08 08:15

推 a83529988: 推測量員考起來~~~ 36.231.230.91 09/08 08:15

推 Linyingsheng: 推 114.137.69.216 09/08 08:15

推 ajohn0072000: 用水準儀真的有點猛這麼高閉合誤223.139.153.174 09/08 08:27

→ ajohn0072000: 差不知道多少223.139.153.174 09/08 08:27

推 Evajavaleon: 推 114.40.30.54 09/08 08:33

推 papalin315: 推 223.136.209.87 09/08 08:33

推 xoyster: 專業推 114.47.131.101 09/08 08:34

推 ianian45: 測量很讚啊，國考錄取率很高223.139.193.223 09/08 08:40

推 fenooxx: 推 49.159.57.36 09/08 08:45

推 yabitang: 每兩年測一次身高精密水準要改正的一 39.8.164.133 09/08 08:45

→ yabitang: 堆還要測重力 39.8.164.133 09/08 08:45

推 TommyWu1991: 推218.166.121.216 09/08 08:46

推 knme: 測量蠻有趣的，陸軍砲兵也有在玩 42.76.5.35 09/08 08:48

推 acolam: 推 ptt需要更多各行各業的高手提供資訊 223.136.96.80 09/08 08:48

推 wowhg: 土木推 42.76.222.141 09/08 08:49

推 Tamama56: 推 223.139.36.221 09/08 08:50

推 TKCH: 推 101.10.88.93 09/08 08:51

推 timtdsas: 推223.136.202.165 09/08 08:51

推 darkborder: 認真專業文，感謝 36.224.90.45 09/08 08:53

推 BaGaJohn5566: 漲姿勢了 39.10.2.155 09/08 08:55

推 TitanEric: 推 27.242.96.183 09/08 08:57

推 yabitang: https://tinyurl.com/y3bqzrqm 很帥～ 39.8.164.133 09/08 09:01

推 GGing: 是因為只有一次相減的數學運算所以誤差比 114.34.225.76 09/08 09:03

→ GGing: 較小嗎？ 114.34.225.76 09/08 09:04

推 WLR: 推專業 59.127.220.169 09/08 09:05

推 shihyt: 推八卦版臥虎藏龍 101.12.9.115 09/08 09:05

推 s4552752: 推 39.12.1.220 09/08 09:06

→ WLR: 推文有圖秒懂，但這測法超累 59.127.220.169 09/08 09:07

噓 hitolin: 台灣屬於東亞東北亞是日本跟南北韓好嗎 1.172.128.17 09/08 09:08

推 pgy610: 推 39.10.130.5 09/08 09:08

→ jackwula9211: 所以觀測的反而最準欸 61.230.126.207 09/08 09:08

推 eggbird: 身為土木技師推一下，測量學真的好難準備 118.163.167.82 09/08 09:12

推 Sam0453: 推 223.136.160.65 09/08 09:13

推 line20306: 測量人推一個 27.247.106.94 09/08 09:16

推 as123985: 工作難找啊，GIS公司... 101.12.196.130 09/08 09:17

推 andy78714: 推 114.45.126.42 09/08 09:19

推 lin190ya: 推 101.12.48.124 09/08 09:29

推 terryporter: 砲兵官學過測地 42.73.220.83 09/08 09:39

推 IAMST1011: 推223.140.241.247 09/08 09:41

推 xm32: 推 1.169.116.100 09/08 09:53

推 MapleCat: 推推推180.204.192.182 09/08 09:56

推 librasniper: u文推 1.165.134.91 09/08 09:56

推 tata4872: 推 42.77.15.198 09/08 10:02

推 wa0989669525: 水準儀在學校測個斜坡我都覺得麻煩 219.69.66.151 09/08 10:02

→ wa0989669525: 死了還拿來測玉山真的猛 219.69.66.151 09/08 10:02

推 Mooky: 推 47.44.176.2 09/08 10:03

推 wizardtime: 推 101.13.144.48 09/08 10:05

推 kevinyouyou: 推180.177.143.149 09/08 10:09

推 SamuelLuo: 推114.136.253.118 09/08 10:48

推 cmublythe: 推 114.35.78.81 09/08 10:55

推 elenar: 讚 101.12.141.46 09/08 10:56

推 windmomo: 專業 42.73.24.146 09/08 10:59

推 Trulli: 推 42.73.238.24 09/08 11:11

→ satheni: 算式誤差是參數本身就有誤差了嗎？ 110.28.44.49 09/08 11:11

推 ThreeNG: 推 101.13.204.148 09/08 11:12

推 strayfrog: 水準儀真的準，但真的太花時間了 1.173.50.14 09/08 11:19

推 calvin0319: U文 42.74.90.23 09/08 11:28

推 alasdair: 推 59.115.119.239 09/08 11:30

推 gipo776: 那篇我有印象 101.9.35.55 09/08 11:35

推 wwect: 推 101.9.44.177 09/08 11:43

→ ROUTE777: 量水準很累阿以前都超早起 140.116.16.206 09/08 11:52

→ ROUTE777: 近中午時會影響機器判讀水準尺 140.116.16.206 09/08 11:52

推 Blunt: 測量怕爆 101.15.229.19 09/08 11:58

推 bodielu: 專業給推 49.216.42.241 09/08 12:05

→ yuiweq1999: 推223.136.125.136 09/08 12:10

推 abb123456: 推 42.72.8.103 09/08 12:16

推 kshtainan: 1.163.150.26 09/08 12:18

推 fabow03: 推 1.168.214.107 09/08 12:21

推 bobsonlin: 推 101.9.24.34 09/08 12:24

推 randy061: 推 1.172.254.15 09/08 12:43

推 bluestart26: 嗯嗯跟我想的一樣 114.136.3.78 09/08 12:57

推 HYDE1986: 推個 42.74.252.178 09/08 12:57

推 Number9527: 原來是這樣我以為要用捲尺下去量呢122.121.100.122 09/08 13:07

推 arazu: 推 42.76.68.42 09/08 13:17

推 alonesnow: 推 220.136.106.14 09/08 13:22

推 dontdoitbaby: 推17025 101.12.48.105 09/08 13:22

推 rutp6j35566: 推 61.70.226.210 09/08 13:42

推 farnorth: 東北亞最高峰 114.42.214.201 09/08 13:45

推 sswy: 土木人幫推 42.74.246.56 09/08 13:50

推 ryan2001: 好奇測量高度的基準是海平面嗎?223.136.191.165 09/08 14:08

推 s37166117: wtf 1.200.203.60 09/08 14:53

推 clark86913: 我記憶沒錯的話 GPS高程是用WGS84橢球 1.164.89.230 09/08 14:59

→ clark86913: 體坐標系來計算水準測量應該是用平均 1.164.89.230 09/08 15:00

→ clark86913: 海水面高程台灣原點為基隆平均海平 1.164.89.230 09/08 15:02

→ clark86913: 平均海水面以過去19年的高程做平均 1.164.89.230 09/08 15:04

→ clark86913: (半個從測量落跑的土木人路過...) 1.164.89.230 09/08 15:05

推 Yenfu35: 推 220.135.201.88 09/08 15:28

推 alyce36: 長知識推223.137.168.229 09/08 17:04

推 GWFreedom: 推223.139.242.223 09/08 17:17

推 x284yk6cjo5: 推 101.10.96.17 09/08 19:07

推 roxcido: 推 114.41.47.204 09/08 19:28

推 cool911234: 推，不過台灣處地震帶，高度變化會很 49.216.5.38 09/08 19:56

→ cool911234: 大嗎 49.216.5.38 09/08 19:56

推 hydrogencl: 土木推 101.15.211.98 09/08 20:27

推 DivineSX: 推 114.40.191.179 09/08 22:57

推 F2307925: 知識文 101.15.195.103 09/09 02:35

→ shawncarter: 推 36.226.30.227 09/09 02:39

推 fakeimage: 推專業 111.71.17.239 09/09 12:34

推 lcanl: 我測你量 223.137.151.39 09/09 23:40

推 vking223: 推，一次比一次矮 36.234.129.170 09/12 03:25