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http://www.anitama.cn/article/cfb9cf8248a18d35 這次跟同人相關的推特翻譯也很有趣 應該吧 --------- 前些日子,有位匿名人士專門開設了一個推特帳號,說要讓一般人知道知道“Comic Market 的現實”。 此人首次作為出展社團參加了Comiket,但完全沒有收穫到喜悅,體驗到的只有痛苦。他 認為,官方宣傳稿裡只會寫正面意見,像他這種負面意見會被無視,所以就用這種方式發 佈出來。 他預測會有“想向Comiket 獻媚的業者”對他群起而攻,還在推文整合里特意標上了一句 “因為是親身體驗所以禁止過度批評”。 那麼,這人到底在Comiket 上遭遇了什麼呢?答案很簡單:他的同人誌,一本都沒賣出去 。 他憤憤不平地指責,一般來說,運營難道不是應該照顧第一次參加的社團,派個託來買上 那麼一本嗎?可是完全沒有這種關照。 他接連發了十多條推文,抨擊:如今的Comiket 已經不是原先的那個Comiket 了,能賣出 去的,只有專業作家和“把動畫、漫畫改造成色情漫畫的玩意”。Comiket 成了一個“空 有其名的賣色情漫畫的活動”。 不僅如此,他還大量轉發了其他參加者關於Comiket 的推文。如動畫人大張正己報告自己 的同人誌已經全部賣光,感謝各位支持。他便怨毒地說:這人是專業的,所以全賣光了; 我不是專業的,所以就一本都沒賣出去。這就是現實。 而一般參加者在推特上曬自己購入的企業商品和成人同人誌的照片,也被他轉發來,給自 己的說法作證。 此人發布推文之後,還在Togetter 網站創建了整合帖。然而,似乎很少有人支持他的觀 點,反而是批評者居多。於是他先是大量刪除反對自己的評論,到最後,索性註銷了推特 賬號、刪除了整合帖。 -------------- 拋開此人比較有爭議的言行不提,實際上,第一次參加同人展的社團,會賣不出去,實在 是太常見了。即使是如今大名鼎鼎的專業作家,往往也都有著不堪回首的經歷。 以《黑礁》和《Re:CREARTORS》等作品為人所知的漫畫家廣江禮威便說,他第一次參加 Comiket 的時候,印了50 本原創軍裝本帶過去試試,運氣倒是不錯,全都賣完了。他得 意忘形,第二次印了200 部帶到會場,結果積壓了許多庫存。這已經是距今25 年前的回 憶了。 開頭的那位匿名人士起初還曾經說過,他在會場等到12 點,但實在沒有人來買,於是自 己就放棄、跑去看cosplay 了。然而或許是由於這條推文對自己不利,很快就被他刪除了 。 廣江針對這一點,提出建議:逛展的新人不會很早就到場排隊,所以其實下午才是社團的 重頭戲。沒有太大必要為上午沒人來而歎氣。廣江自己也是參加了6 年Comiket,才知道 要一大早就去排隊的。 創作出《HELLSING》和《漂流武士》等熱門漫畫的平野耕太第一次參加Comiket 時,帶去 了20 本同人誌,只賣出5 本。 而第二次就更慘了:他是和別人聯合出本,所以沾光賣完了。可是有個自稱那人的朋友, 當著平野的面,對他說:“我不要你畫的那部分,所以把那部分省掉。”平野聽了,非常 沮喪。 《魔物娘的同居日常》作者オカヤド回想起自己第一次和另外4 個朋友一起做了一本同人 誌,拿到COMITIA 上賣。印了100 本,賣出去了2 本。沒賣掉的本子現在還沉睡在他老家 的櫥櫃裡。 《艦隊Collection》同人漫畫家だろう第一次參加Comiket 的時候,只有兩個朋友友情買 了兩本。就連這兩個朋友,都還批評他“透視有問題”。 接下來的6 年裡,だろう參加了各種各樣的同人展,一直都賣不出10 本。儘管如此,他 還是沒有放棄,一直堅持至今。終於,在剛剛結束的C95,他賣光了自己帶去的所有作品 。 堅持就是力量,這是だろう的信念。這些往日的辛勞,他平時很難說出口,卻一直希望能 說給誰聽。 另一位《艦隊Collection》同人漫畫家シノ第一次參加Comiket,也和開頭那位一樣,一 本都沒賣出去。有人翻了兩頁,留下一句“真虧你能拿這樣的本子出來賣”。他送給隔壁 攤位,對方嗤作“狗屎”直接丟進了垃圾袋。 但如今シノ還是活得好好的,已經是有3 萬多推特粉絲的大V,正在為1 月20 日同人展“ 炮雷擊戰”的原稿埋頭猛畫。 在評論裡,有粉絲回憶起シノ曾經提過的一樁往事:當他心灰意冷、想把賣不出去的本子 扔掉的時候,一位展會的工作人員看到了,叱責他:“這是你自己的作品,要好好對待! ”シノ自己也說,如果沒有這一句話,或許也就沒有今天的他了。 -------------- 雞湯雖然暖心,卻填不飽肚子。也有一些許多同人作家藉機分享了寶貴的建議。 比如說,第一次參加同人展的時候,到底印多少本同人誌比較好?《東方Project》同人 漫畫家手負い便列了一個單子: 30 部:安全策略。就算一本都沒賣出去,也能輕鬆帶回去。 50 部:比較安全。就算一本都沒賣出去以下略。 100 部:還算安全。要帶回去就有些沉了。 200 部:危險地帶。要帶回去很吃力,但發快遞的話一箱還裝得下。 300 部:高危地帶。除非是相當有自信,否則應該避開。 1000 部:你要活下去。你真美。 當然,這裡說的“輕鬆帶回去”只是體力上的。 至於心理上輕不輕鬆,那又是另一個問題了。 同人作家抜け忍則說,她看到衍生討論裡很多人回憶自己第一次參加Comiket,發現有不 少人社團出道就是去Comiket 那種超大規模的展會,嚇得渾身發抖:你們這膽儿也忒大了 吧。明明有專場同人展和Sunshine Creation 這樣的中等規模同人展可以積累經驗值啊。 難道這就是傳說中的1 級闖天下嗎。 抜け忍覺得,如今的同人界,隨著作品和需求的多樣化,已經不再像從前那麼實力至上主 義了。所以她希望大家不要害怕,放膽社團出道。 如果一上來就去挑戰Comiket 會覺得怕,那她推薦你參加專場同人展。原創作品也可以去 COMITIA 這種原創專場展會。一定會有適合你的展會。 同人展不僅僅可以賣出本子,收穫被人認可的喜悅和金錢,也能讓我們獲得寶貴的教訓。 同人攝影師倉橋皋說,他在Comiket 學到了很重要的一點:購買者根本不會在乎你製作者 有多辛苦。 倉橋年輕氣盛的時候,覺得自己這麼不容易,一定能得到別人好評。可是Comiket 讓他知 道,你努力不努力,和買東西的人一點關係都沒有。 ------- 而對於開頭那位匿名人士所謂“能賣出去的只有色情”的說法,各位黃漫作家也嗤之以鼻 :既然你覺得色情好賣,你來畫一本試試啊。 漫畫家濃口kiki 便說:如果你試著畫了一次色情同人,就會知道這些現實: 從頭到尾都需要高卡路里作畫。 滿足不了一定以上的質量的色情根本沒人買。 送到會場卻被要求“停止頒布”的恐怖。 冷靜下來會想“為什麼我要畫什麼'呶啾♥呶啾♥呢……”導致想死。 推薦大家都來試一下。 而且達到一定以上的質量的色情還會迅速被上傳盜版導致創作熱情消失。 多達總印刷數十倍百倍的下載次數是怎麼個意思。 -- 如果需要別人注意你,你就必須主動贏得別人的注意,而不是依附著別人,和其它人採取相 同的行動.對他人決定的事毫不懷疑也是錯誤的,那樣雖然可以活得比較輕鬆,但那樣就不 能稱作有意識的人了. 自己的遊戲規則要由自己來決定,由自己來遵守,自己的人生也該由自己來策劃.你現在即使 明白這點也太遲了,人類為什麼連這點簡單的道理都不懂呢…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.4.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547050277.A.112.html
davrd001: 賣不出去都是they的錯 01/10 00:12
kinomon: 拜託了諾達 01/10 00:13
wai0806: 有點像實況主沒人看就靠北觀眾 01/10 00:14
qqq3892005: 有這種應該嗎 01/10 00:14
hitsukix: 大家都辛苦,難不成就要全買 01/10 00:15
ppgame: 為甚麼覺得第一次擺攤賣出去是應該? 01/10 00:15
RoaringWolf: 一出來就想紅??當自己是橫空出世的天才? 01/10 00:15
ppgame: 畫技有出眾嗎?故事有趣嗎? 01/10 00:15
eva05s: 同人本來就是愛的產物,近幾年大手崛起才給人同人可以賺錢 01/10 00:16
eva05s: 的錯覺,實際上不少人光是能賣出去就很不錯了 01/10 00:16
dragon803: 內文提到的堅持好強,真佩服 01/10 00:16
ppgame: 有好好經營自己的社群嗎? 01/10 00:16
ppgame: 都沒有的話,是要靠北什麼? 01/10 00:16
xsc: 為啥要照顧幫買一本 看不懂這論點 連自己親友都沒來關照了 01/10 00:16
a502152000: 本來就是大手才能回本 本質還是業餘交流 畫爽的 01/10 00:16
Ttei: 有意思 01/10 00:16
Xavy: 垃圾場多大,一攤一攤慢慢看也看不完 01/10 00:16
gm79227922: 到底是為了愛還是為了銷售 那個人根本搞不清楚吧 01/10 00:17
canhong: 反而是他忽略同人創作最初的動機吧 01/10 00:17
kid725: 一定畫得很爛 01/10 00:17
kid725: 還匿名咧 不是很想紅 01/10 00:17
starfishkira: 什麼東西會被停止頒布阿 01/10 00:18
qqq3892005: 高卡路里作畫是什麼意思XD 邊畫邊用嗎 01/10 00:18
kevin50605: 這種現實經歷跟延伸作品一堆的例子都告訴你了 還真的 01/10 00:18
kid725: 空之境界初版香菇第一次擺攤時只賣出個位數本 01/10 00:18
dustlike: シノ最初這麼慘喔www 01/10 00:18
freshmints: 其實還不錯 雖然只是個魯蛇在抱怨但引來很多迴響 01/10 00:18
kid725: 如今是無價之寶 wwwwwwwwwwwwwwwww 01/10 00:18
kevin50605: 以為付出就一定會有收穫呀 01/10 00:18
OlaOlaOlaOla: 應該是每張圖都要滿滿的肉、汁、湯的意思 01/10 00:19
OlaOlaOlaOla: 仔細想想卡路里跟蛋白質都蠻高 01/10 00:19
freshmints: 本來網路上建立人氣就是很重要的 01/10 00:19
shadow0326: 一定畫得很爛+1 01/10 00:19
kid725: 其實也不一定 H本也有人喜歡清淡的 基本上只要畫得好不怕 01/10 00:20
shlee: 初次參展除非在社群已經有一定人氣或作品有亮點不然賣不出 01/10 00:20
shlee: 去真的很正常吧 01/10 00:20
RaiGend0519: 所以 01/10 00:20
RaiGend0519: 她的作品長啥樣子? 01/10 00:20
kid725: 沒人買 那些名人初次參加賣不出去應該都是新手功力不足 01/10 00:20
wasgavin0410: 一炮而紅的終究還是少數……不是秋森萬就別想這麼多 01/10 00:20
wasgavin0410: 了QQ 01/10 00:20
kid725: 當然宣傳也是一個問題就是了 01/10 00:20
shampoopoo: 畫色情比較賺所以很多人畫倒是真的ww 01/10 00:20
shlee: 而且我在推特有追的繪師也有不少都是只畫一般向也完售的 01/10 00:21
monoc: 堅持不一定會有成果不過輕易放棄就不用說了 01/10 00:21
ilove640: 我寫文寫到死沒人看怎麼辦= = 01/10 00:21
kid725: 要是可以人肉出他到底出啥本本一定很好玩 01/10 00:21
Yijhen0525: 這傢伙印了幾本去啊.... 01/10 00:21
belmontc: 你要活下去。你真美。 XDDDDD 01/10 00:22
gm79227922: http://i.imgur.com/2S1G6Ym.jpg 01/10 00:22
shlee: 何況攤位那麼多真的沒多少人有時間在那邊慢慢逛 大多都已經 01/10 00:22
shampoopoo: 這種東西講什麼努力都是錯的 人家只看你畫的好不好 01/10 00:22
Yijhen0525: 初期抓個5~20本就夠了吧 01/10 00:22
shlee: 有設定好目標 然後再看情況能逛多少 01/10 00:22
Manaku: 限制級殺手同人也是賣不出去 明明畫很不錯 01/10 00:22
MorumoTo: シノ如果只看畫風不意外...不過看完後就收好收滿... 01/10 00:23
A880507: 俺妹演過不是嗎 黑貓的本 01/10 00:23
kinomon: 哪裡才能買得到阿賴伊的祕湯呢 01/10 00:23
reachhard: gm那張是三小 01/10 00:23
siro0207: 如果努力就能有回報 這世界上就不會有魯蛇了 01/10 00:24
lslayer: 他為什麼不先想想為什麼沒人想買他的本子呢 01/10 00:24
a210510: 林家龍就演過了 看看法夫納第一次賣幾本 01/10 00:24
matt1991: 內文的分享蠻受用的 01/10 00:24
dodomilk: 第一次參展的人真的乖乖印30本就好,目的是交流不是賺錢 01/10 00:24
SCLPAL: 一堆存貨堆家裡想到星爆氣流.... 01/10 00:24
ykes60513: 還要營運找托是什麼意思啊...奇葩邏輯 01/10 00:25
zeyoshi: r18本過多的確是問題 但是跟本子買不出去是兩回事 01/10 00:25
kid725: 真想送他這句話 https://imgur.com/LNUC1Mb.jpg 01/10 00:25
reigon1126: 先出樣本看風向不是基礎? 01/10 00:25
KotoriCute: CM是很殘酷的,同人場沒有他所想那麼理想 01/10 00:25
bobby4755: 市場就是這麼殘酷R QQ 要打開知名度前都要熬過幾遍 01/10 00:25
a502152000: 最後那段 畫色情同人在網路被盜版載次數遠遠超過賣的 01/10 00:26
a502152000: 數量 真悲哀 還好這年頭起碼有數位版加減補回來 01/10 00:26
zeyoshi: 一堆大手還不是畫一般向的 01/10 00:26
dodomilk: 這個人大概是小時候被保護得太好沒受過挫折吧 01/10 00:26
as3366700: 努力能有回報還是會有魯蛇,像這篇的匿名仔一次就放棄 01/10 00:26
BBguy: 送別人看被嘴狗屎 完全不留情面欸 01/10 00:26
akun710191: 在推特p網什麼的先吸引一些人氣應該比較好出道吧 01/10 00:26
KotoriCute: 有人統計過r18本並沒有特別多,會覺得R18本多主要是因 01/10 00:27
KotoriCute: 為那些大家都知道網站 18X本點閱率比較高XD 01/10 00:27
eva05s: 因為盜版主要傳R18本才會錯覺同人本多為小黃書 01/10 00:28
axion6012: 不單說動漫畫小說產業 其實也很多身懷絕技的人沒辦法 01/10 00:28
axion6012: 初出茅廬就成功 01/10 00:28
KotoriCute: 大部分的非18X本或是沒那麼知名中小型社團都不會有人 01/10 00:28
hinajian: 官方該提供多付一千元報名費就會有人去幫你買一本的服務 01/10 00:28
KotoriCute: 掃本 01/10 00:28
ballby: コミケ本來就是好玩的...除非你是大手 01/10 00:29
wl2340167: 生きろ、そなたは美しい 阿席達卡 01/10 00:29
axion6012: 很多人也是蹲很久才有機會 01/10 00:29
onnax: 曾經接觸過相關產業的朋友之後,在網路上看到喜歡的本子或 01/10 00:29
onnax: 是同人都會去找原作來買,其實這些也不貴,就是免費的資源 01/10 00:29
onnax: 太多了 01/10 00:29
mashiroro: 黃漫超難畫的,我說真的,畫的傷眼別說用了,看一眼就扔了 01/10 00:30
hinajian: 也不見得是畫很爛 畫得普普也有可能正好就是沒人買 01/10 00:31
onnax: 而且黃漫裸露畫面居多,人體比例和肌肉線條很容易被看穿問 01/10 00:31
onnax: 題 01/10 00:31
KotoriCute: 沒名氣的新手第一次同人場大部分都是認識的人情義相挺 01/10 00:31
DaneiLJ: 真應該來台灣畫畫的,台灣的價格比較好? 01/10 00:31
mn435: 都敢拿出來賣 還沒作好賣不出去的心理準備嗎 這種擺攤就是 01/10 00:31
mn435: 擺興趣的 01/10 00:31
KotoriCute: 本子才賣得出去 01/10 00:32
FuwafuwaCAT: 18禁的要畫的好看很難欸 01/10 00:32
hinajian: 台灣場畫得差照樣沒人買啊 01/10 00:32
dreamnook: (′・ω・`) 不太意外 01/10 00:32
gaym19: 第一次擺攤就想完售會不會想太多 01/10 00:32
KotoriCute: 基本上賣18X本就不會把你當成有愛的繪師了,就直接看 01/10 00:33
KotoriCute: 能不能用來評價你了XD 01/10 00:33
ykes60513: 新手一出村就去挑戰コミケ就要有這種心理準備啊 01/10 00:33
whe84311: 不對呀為了不餓死跑去賣同人本身就很奇怪了 01/10 00:33
StBeer: 你是不會像比村一樣膩? 01/10 00:34
sixpoint: 以前社團印100本賣3x本 但是每個人自己收購又加上朋友 01/10 00:34
sixpoint: 贊助 真正賣給不認識的大概只有不到十本 01/10 00:34
lv256: 這人說啥呢 看到主辦單位應該派暗樁來買我就笑了 01/10 00:34
mahimahi: 連一本都沒賣出去代表連親友捧場都沒啊…… 01/10 00:35
leonho40412: 沒名氣又畫不好 要別人掏腰包才奇怪吧? 01/10 00:35
whe84311: 比村更屌 他的本大部分都是公開的推特CG 01/10 00:35
acidrain: 台灣? 不是十個中五個賣吊飾兩個玩抽抽三個才賣本? 01/10 00:35
lv256: 人家賣得出去的 不是自己有在經營社群做廣告就是有口碑 01/10 00:35
qqq3892005: 我想吐槽第一次賣本的人怎麼好意思說這不是當初的Com 01/10 00:35
qqq3892005: icket 你是很老逆 01/10 00:35
Augustus5: 真的是供三小 01/10 00:35
whe84311: 大家仍然很捧場 01/10 00:35
Ttei: 除非像折木那樣抓到別人把柄 01/10 00:35
lv256: 賣同人誌就是經商 這都不懂就怨天尤人 XD 01/10 00:35
acidrain: 台灣人精得跟猴一樣 印三十本不如做三十個吊飾 01/10 00:36
f123tw: 婀 不然呢? 01/10 00:36
whe84311: 「嘿!我們把以前畫過的圖印在壓克力上面再賣一次」 01/10 00:36
ringtweety: 市場就這樣阿 我就不信那個人自己逛的時候不挑作品的 01/10 00:36
a502152000: 把自己P網圖加筆或上色後集結成冊出來賣也是有啊 01/10 00:36
whe84311: 台灣的社團可以猛到一整排全部在賣壓克力牌跟熊掌 01/10 00:37
feedback: 你要活下去,你真美XDD 01/10 00:37
acidrain: 想找本都很困難呢 果然是精於經商的台灣人 01/10 00:38
shampoopoo: 覺得comiket競爭太激烈了 厲害的人那麼多 新手若封面 01/10 00:39
shampoopoo: 不吸引人運氣差很容易就沒人理 01/10 00:39
a502152000: 同人場搞抽抽得真猛 同人一番賞根本壞文明(?) 01/10 00:39
KotoriCute: 現在CM很多人是商業攤和大手攤排完直接收工,不會再花 01/10 00:39
KotoriCute: 時間去逛了 01/10 00:39
whe84311: 台灣場小曝光的機會還比較大 VIVA的本子就畫過這專題了 01/10 00:40
eva05s: 就這點來說CM的確已經不再是以前那種交流場了沒錯 01/10 00:40
acidrain: 變成業界+大手交流的地方了 等級太低的最好別碰 01/10 00:41
KotoriCute: 等級太低當成去朝聖就好了,不要做太多不切實際的妄想 01/10 00:42
seer2525: 等級太低就去當做見世面啊 還求賣出去? 01/10 00:43
oppaidragon: 這不是本來就該知道的事情嗎 說的好像什麼天大秘密一 01/10 00:43
KotoriCute: 很多人都自以為是小當家會遇到朗文大師 01/10 00:43
oppaidragon: 樣 等級低印個20本 賣出去一本都要謝天謝地才是常識 01/10 00:44
oppaidragon: 不是嗎 這人到底是多菜啊= = 01/10 00:44
misaki1088: 同人市場最大還是拿來滿足性慾 根本不意外 01/10 00:44
seer2525: 很多都先規劃好行程要排哪幾攤了 根本沒時間看你一眼 01/10 00:44
whe84311: 如果不確定銷量 先放到網路上給大家看也不錯 01/10 00:44
misaki1088: 所有的虛擬角色都有機會變成虛擬牛郎虛擬妓女 01/10 00:45
whe84311: 總比送印賠錢好 01/10 00:45
r901700216: 沒人氣 沒運氣 沒朋友 QQ 01/10 00:45
Winux: 第一次同人場除非有大手帶不然頂多是親友友情支持一下而已 01/10 00:45
Winux: 傳統同人味重的要去only場或是原創場比較高一點點 01/10 00:46
Winux: CM早就是戰場了,出發前要買什麼本早就都決定好了 01/10 00:47
oppaidragon: 旋風管家 林家龍 俺妹 提到過類似情形的作品超多 一 01/10 00:47
oppaidragon: 個菜雞不練等還敢跟出來學人搞什麼揭發陰暗面 01/10 00:48
whe84311: 幾十年前漫畫派對就演過一次了 01/10 00:50
JohnLackey: 用實力說話啦 新人都這樣 有能力自然會生存下來 01/10 00:51
eva05s: 漫畫派對....哇,好懷念,當年還有格鬥遊戲呢 01/10 00:52
pearnidca: https://i.imgur.com/DFci9s7.jpg 支援一下 01/10 00:53
machiner: 畫得爛還敢抱怨啊 01/10 00:54
ihateants: 我想到一個黑暗兵法 就是自己掃自己的本之類的... 01/10 00:55
ihateants: 在網路試水溫或是累積人氣 01/10 00:55
emptie: 啊不就是pixiv 01/10 00:56
n99lu: 早就有人想到了 01/10 00:56
Oxhorn: 這可能還是學生 沒有出過社會吧 現實往往就是如此 01/10 00:56
n99lu: 而且做這種事的還有台灣人 01/10 00:57
qsakurayuki: 記得前幾年不就一個沖繩去賣0本的有起話題 01/10 00:57
deathslipkno: 好...好勵志 01/10 00:57
as3366700: 自己掃自己的本...那不就是在網路上放給大家看而已嗎 01/10 00:58
airbear: 自己的問題 01/10 00:58
zizc06719: 他也沒放一下他到底畫了什麼啊 01/10 00:58
airbear: 掃自己的本子是為了打開知名度阿 01/10 00:58
Xavy: 桐人是怎樣ww 01/10 00:59
Xavy: 自己掃本已經落伍了,現在是丟超商列印碼給大家自由印 01/10 00:59
whe84311: 喔對了 如果你看到本子被上傳很火大 01/10 01:00
yu800910: 就連在女性向本子居多的同人場,也是會事前先看好想要的 01/10 01:00
yu800910: 本子,默默無名的新人的話要看故事和畫風了 01/10 01:00
zxc1020305: 其實這就是自由市場啊,如果賣不出去,不是實力不夠就 01/10 01:00
zxc1020305: 是宣傳不夠,表示還需要加強。 01/10 01:00
whe84311: 你可以嘗試畫有雞雞的女生報復社會 01/10 01:01
Q12345Q: 很正常 除非超強 不然除了親友團誰理你 樂團也一樣啊 01/10 01:01
yu800910: 覺得應該是先從only場或校園的同人場開始起家比較保險 01/10 01:01
airbear: 賣的好的不一定畫的最好 先從圈粉開始吧 01/10 01:02
a502152000: 那算哪門子報復 只會釣到好這味 帶把看封面就知道了 01/10 01:02
airbear: 連粉絲都沒有就不要想有人會買 01/10 01:03
Tsozuo: シノ不是東方起家的嗎 01/10 01:03
leilo: 主要是以現在等級的Comiket已經不是可以可以悠閒逛完全場了 01/10 01:03
whe84311: 沒 我只是想說有個繪師這樣幹了結果莫名其妙出名賣更好 01/10 01:04
leilo: 都要靠事前宣傳才有用 期待過路客太不現實XD 01/10 01:04
Q12345Q: 懷疑是校園的客套話聽多了 以為自己行 01/10 01:05
Diaw01: LL第一章專輯也只賣了474 大部分是團員的親戚買的 01/10 01:05
arrakis: 所謂"以前的"comike,已經是這個世紀初的事情了吧... 01/10 01:05
leilo: 從數十攤那種only等級大家能夠從第一攤逛到最後一攤的 01/10 01:05
arrakis: 這實在沒什麼好抱怨的 01/10 01:05
a502152000: 我倒是知道本來畫偽娘 後來轉向畫一般女性 雖然現在 01/10 01:05
a502152000: 不錯 但還是會緬懷繪師過去的風格 01/10 01:05
leilo: 比較適合毫無粉絲的新手 01/10 01:05
goddarn: 知道自己努力也沒用的時候 才是真正的長大 01/10 01:06
enjoytbook: 理所當然啊…話說都是直接接觸作者都不會爆氣他媽到 01/10 01:07
enjoytbook: 底是誰偷印的 01/10 01:07
whe84311: 也有曾經發生偷別人的圖送印去同人場賣的 01/10 01:08
corlos: 草莓心崩潰 01/10 01:08
REDF: 我不會畫圖 我跟認識的繪師討論的結果是 黃漫最難 沒有衣服 01/10 01:12
REDF: 遮醜 基本攻一下就打在臉上 01/10 01:12
Fuuin: 現在同人場最重要的是主題,原創本是大手才有本錢玩的 01/10 01:14
FinallyPeace: 他可以找其他無名的共組聯盟 一起行銷推廣作品 01/10 01:15
Fuuin: 插畫本吃品質、漫畫本還要吃電波,封面一定要能吸引的到人 01/10 01:16
Fuuin: 去翻見本。 01/10 01:16
frank00427: 呃..為什麼寧願把網路拿來事後抱怨,不事前用網路做點 01/10 01:17
frank00427: 宣傳或印量調查呢 01/10 01:17
snorkuuera: シノ的糞提本超有趣的 01/10 01:21
phenox286: 衝首發排完大手就下午了 當然就吃個飯回去睡覺 01/10 01:22
greattower: 難看還想讓人買???多少小說家魂斷6 70次退稿看過沒 01/10 01:22
greattower: 有? 01/10 01:22
tin123210: 就沒做好準備,一等挑王然後心態崩了 01/10 01:26
Kapenza: 這匿名者有種想靠comike翻身但其實根本搞不清楚同人場在 01/10 01:26
Kapenza: 幹嘛的感覺… 01/10 01:26
Becuzlove: 拜託真的好想知道他畫怎樣XD 01/10 01:28
sowzisay: シノ的同人史 有三篇 01/10 01:33
sowzisay: 那個阻止他丟書管理員真的是他一生的貴人 01/10 01:33
sowzisay: “你自己都覺得這東西不重要的話 01/10 01:33
sowzisay: 那還有誰會覺得你的書有趣” 01/10 01:34
sowzisay: 另外嗆他的那一位後來好像退隱了 01/10 01:34
sowzisay: https://reurl.cc/MN2A3 01/10 01:34
FreeMonad: 以前還常有社團合出資滯銷吵架的... 01/10 01:34
fragmentwing: 想起林家龍裡的宅男龍 01/10 01:37
a502152000: 同人展見聞或幕後花絮本都很精彩啊 01/10 01:37
ga2006221985: 色情漫畫那段有點好笑 但真的很現實 01/10 01:37
zx15132001: シノ那個太慘了吧 01/10 01:38
cities516: 呶啾♥呶啾♥ XDDDDDD 01/10 01:43
Kapenza: 原推開頭想諂媚comike營運的業者會攻擊他那句真是讓人看 01/10 01:48
Kapenza: 得頭上直冒問號… 01/10 01:48
icemooney: 現在連台灣的場都是戰場了,攤位太多都嘛本宣時就決定要 01/10 02:14
icemooney: 買哪些本,到現場要一攤攤逛太累 01/10 02:15
bluejark: 很多人單純覺得就只是賣不出去才酸其實不是 01/10 02:16
AustinPowers: 丟書還好吧...XD 白紙還能賣錢,印了畫有東西的紙 01/10 02:19
AustinPowers: 如果沒人買,就只是單純的廢紙而已,徒增倉儲成本 01/10 02:19
bluejark: 其實就是覺得這場子已經商業化太嚴重了 01/10 02:20
bluejark: 雖然是大家都知道的事但就敗者說的話沒人會當一回事的 01/10 02:23
icemooney: 賣本跟賣商品一樣要追求曝光率啊,大場上第一時間賣出去 01/10 02:24
icemooney: 的幾乎都是場前就看到宣傳或看過試閱的讀者,現場隨便看 01/10 02:24
icemooney: 的通常都不會買,而更多人是買完願望清單後連場都懶得逛 01/10 02:25
HAHAcomet: 秒想到這張啊 http://i.imgur.com/RdFOtMR.jpg 01/10 02:30
axlfun: 玻璃心,第一次去pub表演,整個晚上只有三個觀眾,還是來 01/10 02:44
axlfun: 跟老闆聊天的 01/10 02:44
kid725: 可是畫樓上那張圖的是大觸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 01/10 02:46
sean0212: 賣30本會回本嗎?賣幾本會回本呀? 01/10 02:49
jp6jo42842u4: 阿賴桑QQ阿賴桑 01/10 02:53
qk2007: 這就是出版社需要存在的原因啊 知道你還不行先把你攔在新 01/10 03:02
qk2007: 手村多練功和幫忙指導 ; 直接到這種就是新兵去找哥布林 01/10 03:04
aegis91086: 想到之前有作者因為作品被中國人盜版分享太過火 01/10 03:06
aegis91086: 就畫了 毛澤東x習近平x青葉 的NewGame同人本來報復社 01/10 03:06
aegis91086: 會 01/10 03:06
bluejark: 那還算同人展嗎 01/10 03:09
Kapenza: 原文的匿名新手攤位擺了開場2小時就跑去看cosplay了… 01/10 03:12
naxxx: A漫主題很簡單啊就是看誰比較會賣肉 非A漫你要馬畫的超級搞 01/10 03:14
zop: 沒出過社會的人抱怨的話。 01/10 03:14
naxxx: 笑 或是劇情超棒 能這麼強幹嘛畫同人阿 01/10 03:14
joey0602: 同人場太競爭了。非大手畫原創根本賣不出去…幫朋友顧攤 01/10 03:34
joey0602: 。她畫原創,其實內容蠻好的。但1天只賣2本… 01/10 03:34
Kenalex: 會想“為什麼我要畫什麼'呶啾♥呶啾♥呢”導致想死 XDDDD 01/10 03:36
eric10902: 小攤的戰場在下午阿 上午都在排大手誰跟你逛小攤 01/10 03:39
Tiandai: 為什麼會妄想第一次出本就橫空出世啊? 01/10 03:44
Tiandai: 而且商業同人也是發展好幾年的事了 01/10 03:45
haoboo: 看他在罵的點跟商業化有啥關係...就只是個搞不清楚狀況的 01/10 04:08
haoboo: 傢伙自尊心受創來討拍又被打臉而已... 01/10 04:08
gunng: 不賣肉也行啊 有天才把A漫畫得像搞笑漫畫一樣 完全用不起 01/10 04:31
gunng: 來 01/10 04:31
apek: 先不論其他的問題 只擺了2小時就跑去看cosplay 怪誰啊= = 01/10 04:42
Fate1095: 漫畫這種東西就算是本本,只要有實力就一定會發光發亮 01/10 05:39
joe890: 當年印了30本,只賣不到10本 01/10 06:39
mp2267: 樓上那個喊有實力畫甚麼同人的傢伙在開玩笑?近年一堆人 01/10 06:43
mp2267: 先畫同人/黃漫打響名氣再漫畫家出道,好嗎 01/10 06:44
mp2267: 即使不改當漫畫家,同人界大手會説故事的人也一狗票,像台 01/10 06:47
mp2267: 灣的三色坊和十年後俺妹系列都是佳作 01/10 06:47
haleyye: 有熱情跟有實力不一定是正比阿,還沒看過這位的同人作品 01/10 07:07
haleyye: ,但你沒打開自己的知名度先怪人家不買實體本,誰的問題. 01/10 07:07
haleyye: .. 01/10 07:07
a103232: 粉絲沒個幾千人 根本沒人理你 01/10 07:09
rickyhoney: 想要賺錢當然要商業化,藝術品沒出名誰鳥他 01/10 07:45
A9604043: 朝聖 01/10 07:50
held: 阿賴衣這張超讓人心動的 01/10 07:54
herikocat: 你努力不努力,和買東西的人一點關係都沒有。 01/10 08:00
tsunamimk2: 超巨嬰啊 01/10 08:00
kerry0496x: 廣江禮威真的讚 01/10 08:10
Benbenyale: 來台灣搞不好還有人憐憫買本 01/10 08:42
Irenicus: 大家不都是這樣起家的嗎 01/10 08:59
Sechslee: 死玻璃心 這種人真的不值得同情 賣不出去居然怪CM本身? 01/10 09:06
sillymon: 不一定畫得很爛啊,不然廣告是用來幹麻的? 就是因為沒 01/10 09:17
sillymon: 人知道你連好不好都不曉得 01/10 09:17
sillymon: 應該說就算你是對的,抱怨沒有用,不爽不要畫 01/10 09:22
meetyou76: ㄜ.......有營運要幫忙買本的潛規則喔? 01/10 09:33
Dolphtw: 浪費五分鐘看文 01/10 09:39
nakinight: 東西賣不掉先怪別人 01/10 09:52
Sangheili: 搞不好更多人還覺得你多佔了一個攤位浪費嘞 01/10 09:53
zero00072: 最喜歡的市場雞翅不是嗎? 01/10 09:53
zero00072: 跟不同酬要求同薪一樣嘴臉。 01/10 09:54
nekoares: 能夠激起這些討論,這原推主也算是有點貢獻了XD 01/10 10:00
Galm: 這本本的卡路里量不夠啊!!! 01/10 10:16
Wingedlion: 現在同人場比以前好混多了吧 規模差那麼多靠北三小 01/10 10:30
Xinlong: 如果要主辦方幫買個一本的話 我想場地費應該還要加上1. 01/10 10:32
Xinlong: 你一本的價格 2.多的那一本的垃圾處置費 01/10 10:33
Xinlong: 3. 去買那一本的人員薪水 01/10 10:33
eineFrage: 來一碗雞湯吧 01/10 10:52
leo945haha: 畫色情的冷靜下來思考導致想死 笑死 01/10 11:05
nekoares: SUPER大賢者TIME 01/10 11:08
tsnomscy: 我記得之前看到不是說每攤官方都會收一本回去放嗎? 01/10 11:22
tsnomscy: 沒付錢就是了 01/10 11:22
Boris945: 先去專場拿經驗值是個好建議 01/10 11:27
bbc0217: 還以為是阿萊伊桑納諾達 01/10 12:40
aa1052026: 自己畫得爛沒人想買就怪主辦單位不幫忙 這種咖永遠別想 01/10 13:11
aa1052026: 成功! 01/10 13:11
aa1052026: 漫畫這條路 光原創就已經不知道幾千幾萬人殞落在起點無 01/10 13:12
aa1052026: 法前進 更何況同人? 01/10 13:12
faiya: 就玻璃心阿,以為生意好做真的跳下去才發現不是這麼回事 01/10 13:13
polo08266: 諂媚 獻媚? 01/10 13:32
Hsu1025: 日本人這麼硬喔 當面嘴狗屎 01/10 14:48
ray930151: 我老婆黑貓一開始也是一本都賣不出去 01/10 16:39
zxc88585: 就連這兩個朋友,都還批評他“透視有問題”。 01/10 17:02
zxc88585: 幹,啊透視真的有問題才會被罵啊 01/10 17:02
alicerinnya: 這我有體會過…朋友第一次CWT擺攤印300本剛過中午就 01/10 19:23
alicerinnya: 完售還很多人詢問,下場去日本COMIKET印了500本賣不 01/10 19:23
alicerinnya: 到10本左右吧… 01/10 19:23
alicerinnya: 兩場我都有去幫忙,雖然我跟他說日本場不用這麼多吧 01/10 19:26
alicerinnya: ,但他覺得依CWT的經驗所以應該印多一點,而且會場 01/10 19:26
alicerinnya: 雖然有宅配但只能寄日本國內(超慘而且位子超遠我走 01/10 19:26
alicerinnya: 超久 01/10 19:26
alicerinnya: 後來回國後雖然還是有賣完(附上翻譯)但真的是很慘 01/10 19:27
alicerinnya: 痛的經驗 01/10 19:27