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作者kookisky ()
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標題Re: [新聞] 恐怖份子愛用豐田車 溫朗東：Toyota需負
時間Thu Oct 4 12:42:50 2018
※ 引述《leon868 (內心小劇場崩壞)》之銘言： : 就事論事來說， : 其實溫朗東的這個邏輯推導，只是一個光譜的最極端， : 也就是把「你我都推了一把」這句話表現到極致， : 雖然說在情感上你會覺得荒謬， : 但是在他的架構裡面，會認為頭又大有責任是必然的結果， : 換個例子，發生911，安檢、地勤、甚至航空公司是不是都有責任？ : 雖然會推導出一樣的答案，但是還是會因為主觀感受上的問題而有不同的理解， : 但這個事情要用文字和大家說明也是最困難的。 : 我知道版上不少人討厭溫朗東，認為他只是個看好風向的投機份子， : 我也討厭他，但在這件事情上，我可以理解他的這個說法（認不認同是另一回事） : 如果大家真的要賭爛他， : 比起來他當年去新竹評比賽洗三溫暖嫖妓沒帶錢、 : 把妹被拒絕後崩潰拿刀威脅他人、 : 身為辯論比賽評審評比賽時在場上睡覺然後亂打分數， : 這種事情還比較值得賭爛他。 我是溫朗東，有做的事情我不會否認，沒做的事情也不必冤枉我。 一、我大學時候去新竹三溫暖從事性消費，是真的。 這件事情，我也沒有向歷任交往對象隱瞞。 我並不樂中於嫖妓，以前一年會去一次，就是會有那種內心覺得空洞的時候。 但我現在不去了。 我不覺得性工作者有什麼不對，但我覺得她們從事這項工作，很多時候並不開心。 剝削的狀況也很常見。 所以我反省之後，覺得不應該助長這種行業生態。 沒帶錢是誤傳。 我有帶錢，還缺一點才夠，事先跟同行的友人說好，他會借我幾百塊。 但是他臨時要追加消費（半套變全套）　變成他也沒辦法借我幾百塊 所以他消費完，先離開去幫我張羅（原本說好要借我）的費用。 我幾天後也有還他錢。雙方沒什麼不愉快。 這事情就這樣。 二、把妹被拒絕是誤傳　拿刀有一部分是真的　但不是威脅女方 這事情比較複雜，簡單來說，三年多前，我從事南部某辯論社團的指導顧問 期間，剛進社團不久的Ａ學妹跟我控訴： ［社團社長Ｂ屢次性騷擾她］ 我有協助Ａ揭發此事，Ｂ也沒再有不當行為。 隨後跟Ａ發展出情愫，但她想要開放式關係，我不想。 為此我們爭執過很多次。一年後也遺憾終結聯繫。 但拿刀的事情不是針對Ａ。 那是為了一個我跟Ａ都有要打的辯論比賽 另一個選手Ｃ原本跟我很好 我們從英雄聯盟ｓ１開始一起打電動了三年 那天我們四個選手在我家討論辯論比賽 Ｃ接到Ｂ的電話，Ｂ勸說Ｃ不要再跟Ａ女比另一個比賽 （Ｂ被揭發性騷擾行為後，想要讓Ａ找不到隊友） Ｃ原本要跟Ａ一起打另一個比賽　被Ｂ一說後改變主意 我覺得很生氣 我把Ｃ當兄弟　認識他這麼多年　 他卻為了Ｂ是社長　有一些社團資源這種事 協助Ｂ進行（騷擾結束後）對Ａ的封殺 我在廚房拿起菜刀　對客廳的Ｃ罵了幾句　 （我們的距離隔了約八九公尺，我也沒有任何拋擲動作，或向Ｃ逼近） 罵完我就說隔天的比賽我也不想打了 於是當天的討論就不歡而散 我在這件事情的情緒管理上　大有問題 拿起刀（即使有一段距離）也是不對的 我依然對Ｃ很不能諒解 但我把刀拿起來講話是錯誤的　我對此感到很抱歉 希望大家不要仿效我這種行為 三、評比賽睡著是那陣子時間排太滿　高估了自己的體力 我過往有承認過這個錯誤　也有在後續評比賽前做好充足休息 並未再犯 ----- 以上這些對我的質疑 我可以不必理會 但我這人就是這樣 有就有 沒有就沒有 我不是聖人 也沒有要假裝我是 錯的事情 我一向會承認 反省 認錯 這是我一貫的生活方式 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.135.18 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1538628173.A.540.html ※ 編輯: kookisky (60.250.135.18), 10/04/2018 12:44:02
噓 Jameshunter: 哪位? 140.109.214.4 10/04 12:44
噓 Zenryaku: 講一堆廢話然後？ 27.246.133.36 10/04 12:44
噓 foog19960628: 你本人？ 1.200.223.18 10/04 12:44
推 nightmare08: 結果人家爆料的跟你自承的差不多欸XD114.136.151.244 10/04 12:45
推 GaussQQ: 依照正常邏輯 你先拿出證據吧 49.214.173.56 10/04 12:45
→ sustainer123: 本人? 36.229.53.203 10/04 12:46
→ isu0911: 證據呢? 220.142.107.3 10/04 12:46
→ PanzerVOR: 三小114.137.147.203 10/04 12:46
噓 COCOCCC: 按照847，急獨，還有資進黨部分人的邏輯 61.228.186.107 10/04 12:47
→ COCOCCC: 你說沒有用，要提出證明喔 61.228.186.107 10/04 12:47
→ chenyeart: 請你拿出證據 42.76.191.16 10/04 12:48
噓 chinghsu: 賣那把刀的公司不用負責?180.204.167.119 10/04 12:48
噓 tmwolf: 刀子是哪家店在賣的？店家是不是要出來道 223.136.56.84 10/04 12:48
→ tmwolf: 歉並擔負社會道德責任？ 223.136.56.84 10/04 12:48
噓 tigotigo5566: 呵呵 不是很愛辯？ 101.13.4.93 10/04 12:49
噓 COCOCCC: 三溫暖幫你提供了良好的買春環境，三溫暖 61.228.186.107 10/04 12:49
→ COCOCCC: 也要負責?! 61.228.186.107 10/04 12:50
→ tigotigo5566: 你爸媽生你出來，你拿刀跟人談判， 101.13.4.93 10/04 12:50
→ tigotigo5566: 你父母要不要負責，說啊， 101.13.4.93 10/04 12:50
推 seal998: 但其實還是差不多：嫖妓錢不夠，拿刀跟人 223.137.25.176 10/04 12:52
→ seal998: 吵架，辯論賽睡覺 223.137.25.176 10/04 12:52
推 riomusi: 有勇氣出來面對給推啦 36.225.32.156 10/04 12:52
噓 ubang: 快譴責店家啊 還在等什麼 223.139.93.236 10/04 12:52
→ riomusi: 但是倫理學必須重修啊 36.225.32.156 10/04 12:52
噓 tigotigo5566: 去三溫暖性交易 父母應該出來道歉吧 101.13.4.93 10/04 12:53
推 pchunters123: 看起來就跟原po說的一樣啊 110.50.129.37 10/04 12:57
噓 Jameshunter: 被爆料再出來說我都很負責 奶昔是你? 140.109.214.4 10/04 12:58
推 junseimika: 敢於面對還是給推 雖然你那篇真的是 101.10.101.181 10/04 13:05
→ junseimika: 厚 呵呵 101.10.101.181 10/04 13:06
噓 ttykimo: 所有你的朋友 應該要付點社會責任 36.230.52.50 10/04 13:06
推 ian41360: 哪家店賣刀的阿？223.137.134.179 10/04 13:09
推 mynewid: 就是有啊 嘻嘻 49.218.17.165 10/04 13:17
噓 juncat: 看吧 燒到自己身上才有感覺 其他都別人的 1.160.123.131 10/04 13:22
→ juncat: 錯 1.160.123.131 10/04 13:23
→ juncat: 一發現有人八卦自己不利的事情馬上跳出來 1.160.123.131 10/04 13:23
噓 rabbit83035: 從今天開始你就是北嫖青年了 棒棒 61.31.170.32 10/04 13:23
→ color3258: C8763 星爆氣流斬 114.43.105.35 10/04 13:24
推 backpacker18: 本人？ 卡 110.50.132.31 10/04 13:25
推 tomx: 滿口正義，底子也是齷齪 223.139.38.61 10/04 13:30
噓 linkunyin: 我追蹤你文章很久了，想不到這麼令人 111.71.86.209 10/04 13:31
→ linkunyin: 失望 111.71.86.209 10/04 13:31
噓 crazydj: 恭喜你已經具備代表dpp參選民代的資格了 118.163.172.30 10/04 13:32
→ crazydj: 出來選 應該會有才多事被爆出來，你敢嗎? 118.163.172.30 10/04 13:32
→ a20356970: 那你邏輯謬誤有改進了嗎 117.19.83.201 10/04 13:33
推 qx5: 了不起，負責 42.73.55.5 10/04 13:36
→ pnpncat: 熱衷啦幹! 36.225.155.69 10/04 13:36
噓 skyexers: 吉娃娃現身啦~ 36.236.143.157 10/04 13:37
推 ha5438044: 推你出面回應，但對柯文哲事件的邏輯真 114.136.21.30 10/04 13:38
→ ha5438044: 的不敢恭維 114.136.21.30 10/04 13:39
→ zxc1020305: 所以菜刀的製造商跟販賣菜刀的商店需 42.72.217.198 10/04 13:40
→ zxc1020305: 要負責嗎 42.72.217.198 10/04 13:40
噓 justiceyes: 你幹的事，要不要也說鄉民推了一把 118.167.130.25 10/04 13:44
推 boyawake: 所以，自己道德有瑕疵當做沒事，批評別 180.217.88.7 10/04 13:45
→ boyawake: 人倒是挺熱中的？ 180.217.88.7 10/04 13:45
噓 dinel7821967: 請提出有力證據證明你文章的真實性 36.233.148.240 10/04 13:47
噓 alexizakkk: 啊不就是全都有= = 101.15.3.189 10/04 13:50
噓 rosydark: 噁心吸獨仔，所以全部都有做啊，幹，噁 39.12.133.247 10/04 13:52
→ rosydark: 心 39.12.133.247 10/04 13:53
→ wwpuma: 賣你刀的老闆要不要出來道歉 223.136.33.92 10/04 13:53
推 iam0718: 幫補血 獨派是偉大的 這些只是小事啦 XDD 118.171.140.69 10/04 13:56
→ wwpuma: 貴圈真亂 223.136.33.92 10/04 13:57
噓 Jeff911: 原來真的是嫖客,希望女友都去檢查一下 39.8.193.43 10/04 13:59
噓 Jeff911: 照你邏輯,你道完歉,賣你刀子的老闆人勒? 39.8.193.43 10/04 14:02
→ Jeff911: 如果他沒有po一篇出來道歉,這態度很差耶 39.8.193.43 10/04 14:02
噓 jrkkq2113: 不怪你，要怪就怪那把刀 42.76.135.135 10/04 14:05
→ jrkkq2113: 所以葛特曼有一起去洗嗎？ 42.76.135.135 10/04 14:06
噓 kerry0496x: 所以你真的沒資格指責柯P223.137.158.122 10/04 14:06
推 CMPunk: 快笑死XDD 27.242.44.68 10/04 14:10
→ CMPunk: 北嫖青年錢還帶不夠 27.242.44.68 10/04 14:11
噓 suckme: 可悲仔 101.15.3.108 10/04 14:12
噓 long19870130: 你說有去就有去嗎？請拿出消費單據 101.14.144.19 10/04 14:13
推 Jeff911: 反正以後看到你的文,就知道是嫖客寫的. 39.8.193.43 10/04 14:14
→ Jeff911: 道德感都沒有的人,談什麼法律問題? 39.8.193.43 10/04 14:15
推 zxc8903756: 敢不敢po在臉書供參？哈哈哈哈哈哈哈 49.216.191.76 10/04 14:22
→ zxc8903756: 哈 49.216.191.76 10/04 14:22
→ zxc8903756: 敢po在臉書才能證明是本人喔 49.216.191.76 10/04 14:22
→ zxc8903756: 不然我也不太相信你是本人 49.216.191.76 10/04 14:23
→ zxc8903756: 不過如果是真，我不覺得你的道德標準 49.216.191.76 10/04 14:23
→ zxc8903756: 很高欸 49.216.191.76 10/04 14:23
推 awwoh: 大義之下私德有什麼好質疑 這很獨給推120.126.108.253 10/04 14:24
→ zxc8903756: 嫖妓，違法，拿刀說話，可能有刑法問 49.216.191.76 10/04 14:24
→ zxc8903756: 題 49.216.191.76 10/04 14:24
→ zxc8903756: 當評審睡著XDD這個就還好，個人名譽問 49.216.191.76 10/04 14:25
→ zxc8903756: 題 49.216.191.76 10/04 14:25
噓 iminpain: 犯錯也可以批評別人啦，只是你以後話大 1.173.100.140 10/04 14:26
→ iminpain: 家都自動打折 1.173.100.140 10/04 14:26
噓 Marshuman: 錢帶不夠還敢嫖妓阿溫朗東 49.215.177.156 10/04 14:49
→ Bolty: 講到別人就用最高標準，講到自己就一堆理由 118.165.2.36 10/04 14:56
噓 hope4ever: 可以 這很覺青 出來選立猥巴 111.82.63.42 10/04 14:56
→ hope4ever: 去嫖還帶不夠真的超夏敢XD你講的雲淡風 111.82.63.42 10/04 14:59
→ hope4ever: 輕 111.82.63.42 10/04 14:59
推 wwpuma: 請支持自由台灣黨的溫朗東和蔡丁貴 223.136.33.92 10/04 15:00
→ wwpuma: 辯論圈裁判車馬費超少，嫖妓怎麼可能夠 223.136.33.92 10/04 15:01
→ lovegq00: 弱弱問一句，為啥半套變全套壓？ 39.9.30.55 10/04 15:01
噓 nick921034: 你這樣假冒沒問題嗎 180.204.132.33 10/04 15:05
噓 t609661: 所以原po沒說錯 111.71.79.2 10/04 15:33
→ Sanco: 話說嫖妓還借錢好像很糟糕耶 163.23.173.8 10/04 15:37
噓 rbcajyh: 跟原本爆卦的有87%像 211.76.246.85 10/04 15:40
噓 StevoWu: 開放式關係 好好笑喔 49.229.157.164 10/04 15:45
噓 oberonz: 不熱衷嫖妓 道德感大噴發 114.137.95.31 10/04 15:48
推 bigwhiteeat: 沒說你嫖妓拿刀睡覺全台灣人都有責任 36.233.8.65 10/04 15:56
噓 Absioute: 找菜刀商出面負責阿 1.163.137.154 10/04 16:10
噓 sinker5566: 笑死 你說誤傳就誤傳 當天消費的明細 210.66.94.227 10/04 16:11
→ sinker5566: 呢? ABC人證呢? 快自證清白啊 210.66.94.227 10/04 16:11
→ alancool: 為什麼這麼多人不信是本人啊 1.171.46.64 10/04 16:16
推 iem2000: 給個推 好久沒看到真八卦文了.... 175.180.249.8 10/04 16:34
推 supercowb: 本人給推 期待你和致童道合一起推動性 1.144.108.185 10/04 16:35
→ supercowb: 專區 1.144.108.185 10/04 16:36
噓 s955163: 請用相同標準檢視自己道德 101.10.102.127 10/04 16:40
→ Peter521: 嫖妓ok，開放式關係不行，看在出來澄清 140.112.4.209 10/04 16:41
→ Peter521: 的份上箭頭 140.112.4.209 10/04 16:41
推 tjf: 你嫖妓的時候有跟他們說明性行為會傳染性病嗎 59.126.4.38 10/04 16:57
推 revorea: 所以你要請刀商負一點道德責任嗎？ 86.220.15.218 10/04 17:00
噓 OOQ: 雖然有承認 但是感覺整篇一直避重就輕 117.56.221.241 10/04 17:11
噓 Blunt: 八卦回來惹,偶洗翻 101.8.209.69 10/04 17:17
推 kd0079: 我不管 柯P不是聖人 柯P好壞壞223.139.197.213 10/04 17:20
噓 smallpiece: 資助不合法的性產業，你知道你害多少 1.171.14.103 10/04 17:23
→ smallpiece: 失足女子受害嗎？要不要跟他們道歉， 1.171.14.103 10/04 17:23
→ smallpiece: 別只說你知道你不該，不該還是去做了 1.171.14.103 10/04 17:23
→ smallpiece: ， 1.171.14.103 10/04 17:23
→ smallpiece: 依照這種管不住自己的性格，強烈懷疑 1.171.14.103 10/04 17:23
→ smallpiece: 你一年不只一次，請拿出一年一次的證 1.171.14.103 10/04 17:23
→ smallpiece: 據，你又說你現在沒做了，懷疑你是否 1.171.14.103 10/04 17:23
→ smallpiece: 無能為力才不去，拿出你還有能力的證 1.171.14.103 10/04 17:23
→ smallpiece: 據，細漢偷挽匏，大漢偷牽牛，強烈懷 1.171.14.103 10/04 17:23
→ smallpiece: 疑你還有做 1.171.14.103 10/04 17:24
→ smallpiece: 其他違反道德良知的事，請拿出你沒有 1.171.14.103 10/04 17:24
→ smallpiece: 做的證據，回答我的問題，給鄉民、獨 1.171.14.103 10/04 17:24
→ smallpiece: 派及社會大眾一個解釋 1.171.14.103 10/04 17:24
噓 morrishh: 英雄聯盟要負責嗎 60.251.124.67 10/04 17:24
推 Gold740716: 有卦有推140.116.252.148 10/04 17:26
噓 Ydragongg: 自己認證嫖妓沒錢付 吵架拿刀子 比賽打 36.225.58.250 10/04 17:30
→ Ydragongg: 瞌睡 八掛回來了 36.225.58.250 10/04 17:30
噓 CDing: 推文好好笑XDD 114.46.25.104 10/04 17:34
噓 approach: 覺青不是嫖妓就是摸奶 210.242.93.133 10/04 17:34
→ CDing: 你講這麼多 也只有嫖妓沒帶錢變成錢帶不夠 114.46.25.104 10/04 17:35
→ CDing: 而已 114.46.25.104 10/04 17:35
噓 KITAMACHI: 靠,你的較高道德標準只有別人要遵守喔 61.231.59.4 10/04 17:55
→ KITAMACHI: 我道德標準超low也沒嫖妓拔刀過,通膨逆 61.231.59.4 10/04 17:56
噓 tayuplay: 刀子不用負責嗎 101.137.220.58 10/04 18:15
推 uwptd: 怎麼這麼幽默 101.9.147.100 10/04 18:29
噓 questionboy: 嫖也敢沒帶夠錢 笑死 223.137.67.151 10/04 18:58
噓 twmarstw7758: 廢青223.140.126.152 10/04 19:19
推 twmarstw7758: 這種人好意思談道德223.140.126.152 10/04 19:22
噓 FaBie: 不信 請你拿出一年一次的消費單據 不然就是 223.136.47.162 10/04 19:52
→ FaBie: 說謊 223.136.47.162 10/04 19:52
噓 hiuyt6259: 你不是聖人 那你又有什麼資格站在道德 61.223.238.73 10/04 19:54
→ hiuyt6259: 高處批判別人 嘔嘔嘔嘔嘔嘔 61.223.238.73 10/04 19:55
噓 eatk: 你朋友也有責任118.160.139.240 10/04 20:10
噓 yao771124: 被嫖的要付點社會責任 笑死111.243.252.182 10/04 20:12
推 virusDA: 一個港仔居然有5000登入數..?? 61.230.69.33 10/04 20:15
噓 ericleft: 厭世姬不用負責嗎？不用一起道歉嗎？ 114.44.147.197 10/04 20:16
噓 nosay: 拿刀好意思講道德？ 124.218.94.161 10/04 20:20
噓 jiunliege: 好真好意思指責別人的道德水準 110.165.206.12 10/04 20:28
推 SkTSMaR1n: 了不起！負責！ 163.14.44.149 10/04 20:39
噓 try0928: 高道德標準對別人 不噁心嗎 115.82.32.32 10/04 21:03
噓 washi54: 又是個高道德罪犯 140.112.73.107 10/04 21:12
噓 scottandk: 荒野大嫖客，我不付錢就不算嫖啦 123.195.153.10 10/04 21:16
推 zamp: 願意說明面對 給推 1.165.146.218 10/04 21:32
噓 OceansBlue: 照你對Toyota的說法，你是否也要對人 101.13.214.118 10/04 21:42
→ OceansBlue: 口販賣和雛妓付起責任 101.13.214.118 10/04 21:42
噓 ohmygod0707: 嫖妓錢沒帶夠？乾這麼夏希夏景的事常 36.227.104.42 10/04 21:52
噓 ding0725: 干我屁事 111.255.85.200 10/04 23:10
→ aasslleepp: 看前五個字就END 42.73.221.202 10/05 00:34
噓 new8gi: 有承認，但是有負責嗎？ 223.138.75.205 10/05 00:34
推 kurt1234: 藉口並且承認這些都是真的 36.224.170.61 10/05 00:36
噓 RONC: 結果講一堆跟沒講一樣 你真的很鬧欸XDDD 123.194.187.93 10/05 00:36
噓 uwmtsa: 嫖蟲 129.89.95.236 10/05 00:46
→ color3258: http://i.imgur.com/AhnR0Wi.jpg 114.37.97.26 10/05 00:47
→ color3258: http://i.imgur.com/zjxgYXm.jpg 114.37.97.26 10/05 00:49
噓 timetolove: 原來嫖妓不帶錢就是你的作風喔 39.8.201.197 10/05 00:55
噓 EvangelionF: 先PO臉書再說 220.134.40.67 10/05 00:57
噓 slyheart: 有沒有覺得賣刀的也有責任啊蛤？ 223.139.32.223 10/05 01:02
噓 capirex: 哈哈覺青哈哈 1.171.11.80 10/05 01:27
噓 BRANFORD: 哈哈哈118.150.196.208 10/05 01:45
噓 GORDON2037: 那你的道德標準呢? 笑死人了XD 36.231.78.182 10/05 02:01
噓 RLH: 噓好像太少了 118.167.2.220 10/05 03:50
噓 nambala: 嫖妓 暴力 台灣阿東4ni101.136.191.114 10/05 04:35
推 wklxbiwee: 你看喔 女權對這種恐怖情人都不譴責 然 1.160.157.16 10/05 06:50
→ wklxbiwee: 後整天譴責八卦肥宅 沒辦法 誰叫我們不 1.160.157.16 10/05 06:50
→ wklxbiwee: 是打著政治正確的大旗？ 1.160.157.16 10/05 06:51
→ wklxbiwee: 只要政治正確 恐嚇 或用性交易對性別進 1.160.157.16 10/05 06:52
→ wklxbiwee: 行壓迫 就可以了 你在交易時有問店家抽 1.160.157.16 10/05 06:53
→ wklxbiwee: 多少嗎？ 我看是沒有吧 ？ 這種性別壓 1.160.157.16 10/05 06:53
→ wklxbiwee: 迫的幫兇都不用譴責 1.160.157.16 10/05 06:53
→ kobe7610: 低能 114.136.11.229 10/05 07:17
噓 Pagan: 沒做的事情不用冤枉你，那件壞事你沒做？ 219.91.18.134 10/05 07:42
→ Pagan: 找藉口而已，有做壞事還狡辯 219.91.18.134 10/05 07:42
→ Pagan: 自己可以道德低下，但別人要是聖人 219.91.18.134 10/05 07:43
噓 kaojet: 滾114.136.125.103 10/05 12:55
推 Onagraceae: 雖然你當初可能不知道你的性消費140.122.152.136 10/05 13:38
→ Onagraceae: 會助長性工作者的剝削，但現在你知道140.122.152.136 10/05 13:39
→ Onagraceae: 了，你要不要用你能有的音量，大聲140.122.152.136 10/05 13:39
→ Onagraceae: 去譴責一下，不然以比較高的道德標準140.122.152.136 10/05 13:40
→ Onagraceae: 來看，你很有問題?140.122.152.136 10/05 13:40
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