› 看板 Gossiping 關於我們 聯絡資訊
作者IBIZA (溫一壺月光作酒)
看板Gossiping
標題Re: [新聞] 0206期貨大屠殺慘賠40億　百人闖期交所與警爆
時間Fri Sep 7 18:25:50 2018
※ 引述《dichotomyptt (( ￣ c￣)y▂ξ)》之銘言： : 好了 0206那天來了 : 當天期貨止跌3% 但為啥一堆人爆倉? : 原因就是沒人買賣被有心人利用 : 造市 就是莊家(期交所)提供貨品 讓商人(一般投資者)去買賣 : 但是當天 卻異常全部漲跌停 : (我認為是鯊魚*1掛的單) 那問題來了 這就是不懂的人黑白共, 甚麼鯊魚掛的單 那天會殺到雙邊漲停完全是自己踩自己啦 鯊魚頂多是踩到見骨之後聞到血腥味來搶食 跟我念一遍四個關鍵英文字母, S.P.A.N., SPAN SPAN的中文叫做整戶風險保證金計收或是標準投資組合風險分析 一個是台灣官方採用的名稱, 一個是英文直譯, 看你愛用哪個 賣選擇權雖然勝率高, 但是因為可能賠很多 所以賭客, 喔...我的意思是投資人, 必須依照風險存足夠的維持保證金在戶頭裡 不然你賠錢了, 小組頭, 喔我的意思是期貨公司, 找誰去收錢? 用下面這張圖當例子 https://pic.pimg.tw/dolag/1489717262-683179751_n.jpg
這張圖中, 6800是風險比較高的一邊, 8400是風險比較低的一邊 如果你沒有簽SPAN, 你的保證金都是每一個交易獨立看, 用一般的公式計價 譬如賣出6800~7600的選擇權, 你的戶頭得有14000的保證金 7700風險比低一點, 12400, 7900~8400更低, 7000 我們可以看到一般的保證金漲跌幅度不大, 1600點才差兩倍 而SPAN, 他原始的保證金計算公式就不太一樣 他的保證金會因為風險大幅膨脹或減少, 在這個例子中, 最高最低差了4倍左右 此外, 如果你沒有簽SPAN, 你單獨賣出兩個方向相反的選擇權, 兩個都會計全額 譬如你賣出兩個價值14000的保證金的選擇權, 你戶頭就得有28000 即使你組成策略組合, 也是每個策略組合獨立收全額保證金 策略組合就是說 例如你有兩個方向相反價值14000選擇權 正常來講, 應該是一邊賺另一邊會賠, 不會兩邊都賠, 兩邊的風險可以互相抵消 所以就只需要收單邊的錢, 賣兩個, 只需要14000的保證金 不過組合有一個限制, 就是如果你要解開組合, 那你得個別加總起來有足夠保證金 否則這個組合你就只能同時買賣, 不能單獨 而SPAN會進一步看你戶頭裡有甚麼產品去計算你整個戶頭的風險 系統會幫你找出風險可以互相抵銷的產品, 去降低你的保證金 這有點像是策略組合, 但策略組合是組合內部風險算完就沒了 SPAN會幫你把組合跟組合之間可以抵銷的風險再找出來, 進一步降低保證金 所以以上面的例子來講 8400的選擇權, 有開SPAN跟沒開SPAN, 單一個的保證金是差兩倍多一點 如果買很多, 有沒有開SPAN的槓桿就會差更多, 可能會差到四倍 那這些人是怎麼會自己踩自己呢? 距離履約價很遠的選擇權 因為要達到履約價很難, 所以賣方的勝率可能有98%, 也就是買方98%賠 (一個月要漲1600點, 5年也難得一次啊) 這種東西要有人買, 價格一定很低 已上面的例子來講, 7000保證金的選擇權, 可能只能收50元, 獲利率只有1.4% 再扣稅跟手續費, 扣完可能賺不到20元, 獲利率只有千分之三 而且這種超級價外的選擇權, 玩的人很少, 就只有很少數當樂透玩的人買 一般價位的選擇權, 可能有幾千口掛買賣單, 這種超價外的可能只有幾十口 一個月千分之三的獲利, 如果你有一千萬來玩, 那一個月也能賺三萬 一年就有36萬, 3.6%的獲利率 而且勝率高達98%, 所以就有人當定存玩, 而且利息比定存好很多 2%的風險？沒那麼倒楣吧？長期玩這個的人應該都是這樣想的吧... 玩久了, 就會開始覺得6%賺太慢, 怎麼辦？ 先組成組合, 可以多賺一倍, 再開SPAN, 又多賺一倍 所以3.6%的獲利率, 就變成14.4%, 一年可以賺一百多萬 可是你看前面的圖就知道SPAN對於漲跌是比一般公式更敏感的 漲個幾百點, 需要的保證金就會膨脹一倍 而這些人開SPAN的人, 之所以開SPAN, 就是追求更高槓桿 所以他戶頭的保證金一定不會多太多 所以漲個幾百點就有人的保證金爆了, 券商自動幫他平倉 可以前面說過, 這種超級價外的選擇權, 買賣單可能只有幾十口 光是新聞講的那個580萬的黃小姐 他名下的數百口選擇權, 可能就足夠把好幾檔超價外的選擇權買完 買完怎麼辦?強制平倉是漲停單, 當然直接跳漲停啊 然後組合單又是雙邊都有, 保證金不足, 你也拆不開, 所以當然是雙邊一起平倉 結果就是雙邊一起漲停 本來黃小姐賣組合單是想風險互抵, 風險變小又能賺兩倍, 結果現在變賠兩倍 再加上開SPAN又多建了一倍的選擇權, 結果就變賠四倍 事情就這麼簡單, 沒有甚麼鯊魚出價把價格炒到漲停 鯊魚頂多是看到價格漲停之後, 開始用這個不合理價格狂賣選擇權給黃小姐而已 -- 願歲月靜好，現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.57.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1536315953.A.D06.html ※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 09/07/2018 18:28:28
推 aikotoba: 這篇正解 42.73.30.81 09/07 18:28
→ SuperUp: 扛槓開下去 勝率98% 輸一次就gg 1.161.224.117 09/07 18:28
推 akway: 太專業了 真的看不懂 114.136.108.61 09/07 18:29
看不懂的話, 我簡單講 就是有一種選擇權, 勝率有98%, 但只能賺少少的錢 一開始會去玩的人, 通常都是當定存了, 玩久了就會對只能賺幾趴不爽 政府提供一種制度叫SPAN, 可以讓你用一半的錢去玩 所以這些玩久了、膽子也大了、心也貪的人, 就去開SPAN玩 結果遇到2%賠錢的機會, 賠的錢也變四倍 ※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 09/07/2018 18:32:04
→ rax921930: 根本不用懂 10萬賭本玩1張三萬的大老二 111.241.149.18 09/07 18:29
→ rax921930: 會怎樣?香港電影看不夠多喔 111.241.149.18 09/07 18:30
噓 cca1109: https://bit.ly/2NrXwLu 114.26.48.208 09/07 18:30
噓 tv5566: 所以書上 說的 跨式 勒式都放屁囉114.136.239.229 09/07 18:30
→ scarbywind: 你家的王小姐跟鯊魚好像多了一點116.241.121.214 09/07 18:30
推 Shauter: 昨天才講到現在沒幾隻泛藍有18124專業 1.170.103.150 09/07 18:30
推 DOUGOOD: 專業101.137.226.170 09/07 18:30
→ Shauter: 結果18124突然回歸本版 lol 1.170.103.150 09/07 18:30
→ cca1109: 券商連有做保險的客戶也強制砍倉 (影響族 114.26.48.208 09/07 18:31
→ cca1109: 群:spread、蝶式) 你當這些人都死了? 114.26.48.208 09/07 18:31
→ julia66: 不要再… 1.168.13.160 09/07 18:31
→ tv5566: 我薦議 全台灣開選澤權課程的老濕ㄧ起來114.136.239.229 09/07 18:31
→ opthr1215: 我也是想問上面那個連結的問題。 59.124.123.241 09/07 18:31
→ tv5566: 賠 書上敢教就一起賠啦114.136.239.229 09/07 18:31
→ opthr1215: 明明最大虧損都已知了，仍然被砍是怎麼 59.124.123.241 09/07 18:31
推 qweertyui891: 好專業 118.165.204.74 09/07 18:31
→ opthr1215: 回事...... 59.124.123.241 09/07 18:32
→ cp296633: 賺錢是應得 賠錢政府錯 槓桿害死自己 220.132.235.31 09/07 18:32
推 psdcgb: 文組看懂一半 給推 114.45.167.158 09/07 18:32
→ opthr1215: 組合起來，保證金放超過最大虧損，應該 59.124.123.241 09/07 18:32
→ cp296633: 當那些乖乖買0056 2412的是北七尼 220.132.235.31 09/07 18:32
→ opthr1215: 不會被砍啊。 59.124.123.241 09/07 18:32
推 JayK: 推專業 42.76.174.88 09/07 18:32
噓 tv5566: 金融業開了一堆課程 原來是放屁114.136.239.229 09/07 18:33
推 j8630222: 沒錢還想當莊家活該死好 42.72.43.213 09/07 18:33
→ tv5566: 金融業=詐騙業114.136.239.229 09/07 18:34
→ XDDDpupu5566: 內行的！ 172.58.45.203 09/07 18:34
→ excercang: 賭博輸了上電視靠妖要政府幫他們拿回錢220.133.252.234 09/07 18:35
→ excercang: 期貨不是散戶該玩的，賠掉活該220.133.252.234 09/07 18:35
推 tv5566: 負責造市的是券商 券商不造市 你憑什麼享114.136.239.229 09/07 18:36
→ XDDDpupu5566: 純垂直價差被砍大概是這次最大爭議 172.58.45.203 09/07 18:36
→ tv5566: 受保證金優惠114.136.239.229 09/07 18:36
推 atwin0613: 先推 晚點來看QQ125.224.131.119 09/07 18:37
推 cka: 多謝解釋..這樣看完大概懂了 1.34.216.151 09/07 18:38
推 warlockeric: 我覺得你可以概括成一句話223.139.108.117 09/07 18:38
→ warlockeric: 貪心的人活該223.139.108.117 09/07 18:38
推 tv5566: 是被騙的人活該 書上就是教人雙賣啦114.136.239.229 09/07 18:40
推 qmaper: 願賭服輸啦~~賺錢有拿出來分嗎 59.126.246.93 09/07 18:42
推 yeats0114: 這種讓客戶賺小錢賺到忘了風險，跟當年 92.217.61.61 09/07 18:43
→ cp296633: 乖乖買股年賺4~5%就不錯了 當賣方賺1X%? 220.132.235.31 09/07 18:43
→ yeats0114: 人民幣TRF有異曲同工之妙呢 92.217.61.61 09/07 18:43
推 tonist9808: 推專業 36.226.71.81 09/07 18:47
→ ZhouGongJin: 不該砍的也砍了 61.227.182.123 09/07 18:48
推 aimlin: 這個專業 111.83.70.42 09/07 18:49
推 qmaper: 不過這賠率恐怖 投資100萬可以虧損2000萬 59.126.246.93 09/07 18:50
→ qmaper: 不是本金賠光就算了~直接幫你負債 賭超大 59.126.246.93 09/07 18:51
推 summerleaves: 優良文章 220.135.96.228 09/07 18:51
推 omegajoker: 推 好文 117.19.133.241 09/07 18:52
推 dearevan: 這篇正解223.136.168.108 09/07 18:56
→ cp296633: 股期權 就選擇權賣方會搞到負債啊 220.132.235.31 09/07 18:56
→ cp296633: 深價外和遠月交易量少 亂市漲跌停又開槓 220.132.235.31 09/07 18:56
→ cp296633: 桿就負債了 220.132.235.31 09/07 18:57
推 dfast: 券商第一手資訊 看到可以賺大錢一定大削一 1.167.48.144 09/07 18:58
→ dfast: 筆 1.167.48.144 09/07 18:58
→ cp296633: 保證金夠誰敢砍你倉 愛哭哭尼 220.132.235.31 09/07 18:59
推 gihunter: 賠錢就找政府要 真好賺122.117.159.137 09/07 19:01
→ Mellrince: 當時有沒有故意抽單造成流動性不足也沒 1.170.55.204 09/07 19:07
→ Mellrince: 人知道 好幾家券商2月獲利異常倒是真的 1.170.55.204 09/07 19:08
→ IBIZA: 天上掉刀子下來，抽單是正常的，怎麼叫惡意 223.136.164.8 09/07 19:10
→ IBIZA: 抽單 223.136.164.8 09/07 19:10
→ IBIZA: 更正，故意抽單 223.136.164.8 09/07 19:11
→ IBIZA: 那天賣單來不及抽，就是陪葬而已 223.136.164.8 09/07 19:11
推 livebegan: 保證金不夠的話馬上補來得及嗎 111.83.65.210 09/07 19:12
推 mecca: 問題是月CALL一直漲上去 造市者在幹嘛? 203.70.217.23 09/07 19:12
→ mecca: 漲沒多少是正常波動 可是漲停耶 203.70.217.23 09/07 19:12
推 ivla8432: 正確推 223.137.58.121 09/07 19:15
→ IBIZA: 躲刀子啊幹嘛，他們是造市者，不是復仇者， 223.136.164.8 09/07 19:15
→ IBIZA: 死了不會復活的 223.136.164.8 09/07 19:15
推 miracle210: 怎麼會有人認為造市要造深價外 xddd 123.193.34.193 09/07 19:17
→ IBIZA: 保證金高於25%都能補，但滑價滑太快的話， 223.136.164.8 09/07 19:20
→ IBIZA: 幾秒就跌破25% 223.136.164.8 09/07 19:20
推 eric20: 推150.117.204.116 09/07 19:24
→ Eriri: 回答一下連結的問題吧 73.155.36.128 09/07 19:26
推 kinomon: 所以自營的券商有伸黑手進去嗎 223.139.130.28 09/07 19:28
→ mecca: 深價外期交所有說可以不用理嗎?原來如此 203.70.217.23 09/07 19:29
推 eric20: 去年盤整一年 一堆老師教賣方策略當定存150.117.204.116 09/07 19:29
→ eric20: 就爆了150.117.204.116 09/07 19:29
→ mecca: 我還以為是流動性差的部位就要多注意 203.70.217.23 09/07 19:29
推 miracle210: 期交所應該有對造市商義務做規範 123.193.34.193 09/07 19:30
→ miracle210: 你可以GOOGLE 看看 我沒研究 123.193.34.193 09/07 19:31
→ IBIZA: 連結的什麼問題？短時間的不合理價格導致維 223.136.164.8 09/07 19:31
→ IBIZA: 持保證金不足25%該不該砍單？當然得砍啊， 223.136.164.8 09/07 19:31
→ IBIZA: 不然咧，這有啥好問的？規定就是這樣啊，何 223.136.164.8 09/07 19:31
→ IBIZA: 況市場就是出現這價格，異常與否誰判定？ 223.136.164.8 09/07 19:31
推 strlen: 自業自得 115.82.9.73 09/07 19:32
→ Eriri: 我說cca推文裡的 73.155.36.128 09/07 19:34
→ IBIZA: 這就是cca推文連結提的啊 223.136.164.8 09/07 19:35
→ bighorse0: 斷頭活該 可是斷到幾百點以外 114.46.57.226 09/07 19:40
→ bighorse0: 造市應該有責任 114.46.57.226 09/07 19:41
推 tv5566: 問題在span吧 期交所就是認為你做span所以 1.171.123.28 09/07 19:44
→ tv5566: 保證金才讓你減少的 結果反而更慘 span遇 1.171.123.28 09/07 19:44
→ Eriri: 沒事 抱歉了 我發現那篇連結的推文已經有 73.155.36.128 09/07 19:44
→ tv5566: 到兩邊同時漲 那要怎麼拆 1.171.123.28 09/07 19:44
→ Eriri: 解釋 73.155.36.128 09/07 19:45
推 tv5566: 造市者責任很大 讓人沒辦法拆單 明明是0.1 1.171.123.28 09/07 19:47
→ tv5566: 的價值 便漲停價 1.171.123.28 09/07 19:47
推 caserchen: 版主就是不一樣 簡單明瞭 220.143.64.104 09/07 19:48
→ Eriri: 但雖然規則如此 但到底合不合理或許又一回 73.155.36.128 09/07 19:48
→ Eriri: 事 73.155.36.128 09/07 19:48
推 miracle210: 全世界沒有造市商的義務再造深價外的 123.193.34.193 09/07 19:48
→ bighorse0: 0206又不是只有深價外有芭樂單 114.46.57.226 09/07 19:49
推 tv5566: 他拆單時 call明明只有0.1價值 結果卻變 1.171.123.28 09/07 19:50
→ tv5566: 漲停價 這明顯不合理 1.171.123.28 09/07 19:50
推 miracle210: 我沒仔細研究過 理論上只會造近月幾檔 123.193.34.193 09/07 19:51
→ miracle210: 0.1通常都是深價外 123.193.34.193 09/07 19:51
→ miracle210: 所以可以看看造市商義務的規範 123.193.34.193 09/07 19:51
推 iceberg: 這篇正解 111.82.165.123 09/07 19:52
→ tv5566: 那你期交所應該直接說造市者不造深價外啊 1.171.123.28 09/07 19:52
→ tv5566: 不然那些遠月深價外 誰造的 1.171.123.28 09/07 19:52
→ miracle210: 理論上期交所會說 你可以GOOGLE看看 123.193.34.193 09/07 19:53
→ IBIZA: 台指選擇權，造市者的主動造市義務，週選只 223.136.164.8 09/07 20:08
→ IBIZA: 有上下四檔，月選上下五檔，而且近三個月月 223.136.164.8 09/07 20:08
→ IBIZA: 選總共60檔(5檔*雙邊*買賣*3個月)，只需要 223.136.164.8 09/07 20:08
→ IBIZA: 對其中45個提供持續報價 223.136.164.8 09/07 20:08
推 miracle210: 果然有 這其實是選擇權ABC了 123.193.34.193 09/07 20:09
→ IBIZA: 其他的，是有人詢價才有義務報價 223.136.164.8 09/07 20:10
→ miracle210: 理論上本來就無法對深價外做造市了 123.193.34.193 09/07 20:10
推 mecca: 所謂詢價是指軟體上的掛單還是? 203.70.217.23 09/07 20:14
→ mecca: 看來規定就在那邊 怨不得人了 203.70.217.23 09/07 20:15
→ IBIZA: 掛上去的單是主動報價，詢價是你沒看到掛單 223.136.164.8 09/07 20:17
→ IBIZA: ，打電話或是上門去問報價 223.136.164.8 09/07 20:17
推 mecca: 了解。我是知道很多營業原鼓吹不懂OP的去賣 203.70.217.23 09/07 20:18
→ mecca: 好賣滿讓自己可以多賺手續費 203.70.217.23 09/07 20:18
→ hanmas: 你這看起來還是有可能鯊魚知道黃小姐這樣137.132.185.225 09/07 20:25
→ hanmas: 不穩 故意起頭造成連鎖反應屠殺137.132.185.225 09/07 20:26
推 iicbm: 不要再造謠啦～～～ 1.160.11.252 09/07 20:30
推 lazioliz: 跟我想的一樣 36.236.114.242 09/07 20:36
推 tist: 推 1.164.192.85 09/07 20:39
推 uless: 書上沒有教你要平倉買不到會變漲停... 1.161.43.132 09/07 21:20
推 qmaper: 太可怕了~本金賠光還自動負債 59.126.246.93 09/07 21:31
推 cospergod: 推 124.218.54.98 09/07 21:51
推 sppray: 一堆人提到期貨到底是懂不懂 42.76.138.21 09/07 21:56
推 bestteam: 寫書的人不一定敢玩看書的倒是信心十足 111.251.237.66 09/07 21:58
推 MiaoXin: 看補充有比較懂一點，感謝分享 49.218.82.146 09/07 22:05
推 hosen: 推 180.177.0.73 09/07 22:58
→ hosen: 就是原本買2%勝率超價外的撈到一筆 180.177.0.73 09/07 23:08
推 neimad: 專業推 36.227.0.62 09/07 23:31
噓 darkMood: 一堆不懂的人在推個屁啊........... 112.104.83.11 09/08 00:07
→ darkMood: 管你是不是span，你兩邊都開暴漲停就是 112.104.83.11 09/08 00:07
→ darkMood: 有鬼。別再拿教科書一直照本宣科啦 112.104.83.11 09/08 00:08
→ darkMood: 期交所/券商都沒有責任? 都裝死就好了? 112.104.83.11 09/08 00:09
→ darkMood: 按你這種理由，全球各交易所大狂殺那些 112.104.83.11 09/08 00:09
→ darkMood: 取消交易的，通通應該吞下去? 112.104.83.11 09/08 00:09
→ darkMood: 這件事就不是拿規則照念就好的啊 112.104.83.11 09/08 00:10
推 siberia: Push 220.130.42.229 09/08 00:42
推 Tolk: 專業文 118.168.51.38 09/08 00:49
噓 alongalone: 那照你說法,教科書是不是拿去燒掉好了 180.177.3.75 09/08 01:16
推 vikingman: 推223.136.177.140 09/08 01:25
推 sookgreat: 厲害 1.175.78.86 09/08 04:43
推 ewei001: 純賣方被砍倉認賠正常啊 但是有買方部位 122.254.2.111 09/08 07:57
→ ewei001: 鎖價差的理應可固定最大損失 卻還是被平 122.254.2.111 09/08 07:57
→ ewei001: 在很扯的價位這些人去抗議才有道理 122.254.2.111 09/08 07:57
推 VOLK11: 豪專業 223.137.97.201 09/08 08:27
→ VOLK11: 但這事件也不排除蓄意操作 223.137.97.201 09/08 08:28
→ VOLK11: 但技術上蓄意操作不等同違反金融法規 223.137.97.201 09/08 08:28
→ VOLK11: 就是要主管機關去查卷商買賣的理由 223.137.97.201 09/08 08:29
→ VOLK11: 和時機 223.137.97.201 09/08 08:29
→ VOLK11: 股票現在都自己下單，比較沒這問題 223.137.97.201 09/08 08:29
推 VOLK11: 券商，更正 223.137.97.201 09/08 08:33
推 nofish: 你這篇該爆223.137.217.219 09/08 09:35
→ kurapica1106: 這問題應該是純垂直價差單也會被搞 114.136.221.5 09/08 10:10
→ kurapica1106: 爆 這很嚴重 114.136.221.5 09/08 10:10
推 xonba: 推 42.73.107.166 09/08 10:24
推 payneblue: 錯在把選擇權當定存 又太貪 提高自己 42.74.234.129 09/08 11:25
→ payneblue: 的槓桿 42.74.234.129 09/08 11:25
推 GGRIP: 盤中雖然漲停，但是放到結算就沒事了啊220.134.204.207 09/08 11:30
推 DoraBoy: 推這篇專業 書本上說的會準 早就人人變 220.140.4.146 09/08 11:48
→ DoraBoy: 大富翁了 220.140.4.146 09/08 11:48
→ DoraBoy: 想要追求高報酬率(通常可能會伴隨高槓桿) 220.140.4.146 09/08 11:49
→ DoraBoy: 風險當然就會隨之提高... 220.140.4.146 09/08 11:49
推 tamamad: 推220.132.125.222 09/08 14:15
本網站已依台灣網站內容分級規定處理。此區域為限制級，未滿十八歲者不得瀏覽。