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※ 引述《xraymugen (無限X光,每個都有學術上)》之銘言: : ※ 引述《sweet00914 ( 「貴人」)》之銘言: : : 有沒有其實開發字型的公司蠻好賺的? : : 大家常用的字型:新細明體、標楷體 : : 如果使用在商業行為上就要被收取版權費 : : Hot New:http://bit.ly/2LCaiCi : : 最近很多Youtuber被華峰(華康改名)收費 : : 原因- Youtuber在影片上使用了華康字體 : : 一年版權費2萬up... : : ------------------------------------- : : 如果台灣有1000位youtuber使用華康系列字體 : : 華峰公司一年基本收入就2000萬了(收租)!!! : : 是不是超好賺的? : 明明就一堆免費的,像王漢宗、 : Google和Adobe聯手出品的思源 : https://www.setn.com/m/News.aspx?NewsID=31252 : 自己愛侵權,怪不得別人 從著作權談到濫用[標準專利] 所謂的標準專利就是指某類產品中非用不可的基礎技術 例如在手機中 4G通訊技術就是屬於標準專利 否則根本無法打電話 而前陣子最有名的高通罰款事件 就是因為高通濫用他手上的4g基礎專利 對手機生產廠商進行專利採購威脅 而最近 濫用標準專利的事情又多了一件 那就是 [華康的標楷體/新細明體收費事件] 事件的起點是華康對使用華康字型的Youtuber發出存證信函要求討錢 (不是警告 是直接要錢) 而對於有在使用華康本家字型的Youtuber來說也確實是該付這個錢 但是後來問題爆發點在於 但華康連對使用"新細明體&標楷體" 這種基礎字型的使用者都發出存證信函 並且是以過去n年前的商業使用紀錄來討錢 因為 新細明體與標楷體的版權是屬於華康所有的 那這個問題就嚴重了 新細明和標體都是現在windows內建的基礎字型 市占率超過97%以上 雖然windows7開始 有了正黑體 但若沒有這兩個基礎字型 基本上很多舊電腦幾乎都無法使用 也就是 這已經是電腦字體中很重要基礎專利 而當初微軟與華康的字型授權合約中 也沒提到只能電腦使用 不能商業使用範圍 並且也沒告知使用者 該字型的版權是屬於華康的 等到新細明體已經變成電腦中不可或需的基本字型時 才又跳出來說 [新細明體/標楷體的版權都是屬於我的 你要用就要付錢] 這是非常不誠實的商業行為 典型的養套殺 政府如果不出面干涉這個事件 那麼未來凡是持有這類標準專利的廠商就可以任意的對全國人民予取予求 這就跟過去 持有99%土地的大地主可以對底下佃農任意剝削一樣的嚴重 - 另外 提供一些解套方法 政府目前有一款[全字庫字型檔(楷/宋體)] 是政府製作的開放字型 版權是國家的免費使用 並且裡面還包含了各種windows沒收錄的中文難字 共有10萬多字 很大一包 https://data.gov.tw/dataset/5961 而板上推薦的google Noto系列的免費字型也是方案 裡面有兩款是繁中字體 只要有了這些字型 就不需要再擔心被華康勒索了 可以直接刪除內建的新細明和標楷體了 - 作為一個公司可以營利 但是更要有基本道義 拿這種基礎專利來勒索人 實在是很不可取 要是未來連基礎食衣住行都被人拿出來討專利版權 那麼人民是要怎麼過活? (別以為基礎食衣住行沒有專利) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.72.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1535515371.A.AE8.html
Atwo: 就跟音樂公播問題好嗎 你買專輯線上串流只是 61.227.98.55 08/29 12:07
lucifiel1618: 奇怪了,就算基礎也是基礎在你用電 184.49.54.168 08/29 12:07
Atwo: 買到自己的使用權 沒有買到在餐廳放給大家 61.227.98.55 08/29 12:07
Atwo: 聽的權利 61.227.98.55 08/29 12:07
cd公播是另外一回事 因為cd本來就是私人的物品 非基礎載具 你要比也是拿 之前版權組織要求 [餐廳/公車播放免費無線電台音樂必須付費] 這才比較相近
kkes0001: 沒看懂問題,或許我閱讀能力太差吧 140.118.175.77 08/29 12:07
lucifiel1618: 腦上,難道放youtube也很基礎嗎 184.49.54.168 08/29 12:07
lucifiel1618: 起碼我是用不上啦ㄒㄒ 184.49.54.168 08/29 12:08
不好意思喔 youtube只是勒索的小小一環而已喔 事實上 你只要用新細明體做任何商業行為包含簡報 華康都可以跟你收錢 你覺得這樣還叫ok嗎? ※ 編輯: JeremyJoung (118.163.72.102), 08/29/2018 12:12:23
gp61g42ji31: 喔?真的?長知識喔 27.247.4.58 08/29 12:08
yyc1217: 字型授權合約在哪 1.167.254.46 08/29 12:09
mahoro: 放水管就是有營利行為 被告死根本活該 114.47.19.129 08/29 12:09
hohiyan: 刪掉系統內的新細明體跟標楷體?科科.... 149.159.1.159 08/29 12:09
wolfking623: 商業盈利不算一般使用吧140.118.209.109 08/29 12:09
你知不知道 你只要公司去跟客戶簡報 這就叫做商業營利了 你根本不曉得所謂的商業營利定義有多寬吧 ※ 編輯: JeremyJoung (118.163.72.102), 08/29/2018 12:14:11
rocit: 搞不好華康會去叫所有政治競選人看板撤掉180.177.180.168 08/29 12:16
wolfking623: 這種使用界定要去跟華康公司談啊140.118.209.109 08/29 12:20
wolfking623: 公司會跟你講他的界定範圍與使用定義140.118.209.109 08/29 12:20
wolfking623: 字體的商業使用有他設計時的用途定義140.118.209.109 08/29 12:21
JeremyJoung: 真好笑 對於必須的基礎字型你怎麼談? 118.163.72.102 08/29 12:21
光是這樣 華康就已經是可以對全國所有法人組織予取予求了 這比政府還威好嗎?? ※ 編輯: JeremyJoung (118.163.72.102), 08/29/2018 12:23:20
wolfking623: 基礎字型有開源字140.118.209.109 08/29 12:22
JeremyJoung: 所以我說了刪除新細明改google全字庫 118.163.72.102 08/29 12:24
wolfking623: 你的使用就是人家的專利字 他有權啊140.118.209.109 08/29 12:24
JeremyJoung: 所以我批評他濫用基礎專利阿 118.163.72.102 08/29 12:25
JeremyJoung: 就像是高通濫用基礎專利一樣 118.163.72.102 08/29 12:25
wolfking623: 蘋果做的到合約商用 微軟沒有做到140.118.209.109 08/29 12:25
wolfking623: 所以一般使用 不盈利就沒有賠償問題140.118.209.109 08/29 12:25
JeremyJoung: 你懂不懂什麼叫做基礎專利? 為什麼 118.163.72.102 08/29 12:25
JeremyJoung: 高通會因此被罰? 多去想想吧 118.163.72.102 08/29 12:26
wolfking623: 盈利這點就真的要跟他公司談啊140.118.209.109 08/29 12:26
wolfking623: 不能比高通吧 ==140.118.209.109 08/29 12:27
你知不知道 你只要是公司任何的官方文件 都叫做營利 也就是 你只要用新細明體作為公司營運 都叫做營利 所以 每一個開公司的人 除了要付WINDOWS授權給M$以外 還要付錢給華康 除非你公司永遠不跟人書信聯絡(怎麼可能!?) 一隻羊八兩次皮 你覺得這樣叫OK嗎?? 這比高通還惡劣好嗎! ※ 編輯: JeremyJoung (118.163.72.102), 08/29/2018 12:32:06
JeremyJoung: 另外 MAC的合約也是僅限MAC硬體使用! 118.163.72.102 08/29 12:33
JeremyJoung: 你不能在MAC硬體以外 使用字型 118.163.72.102 08/29 12:33
JeremyJoung: 且微軟OS只要付一次錢 華康可是24K/y 118.163.72.102 08/29 12:35
wolfking623: 商用文字本來就該付錢啊= =140.118.209.109 08/29 12:39
wolfking623: 他就沒有要做開源用途了 你要營利就140.118.209.109 08/29 12:40
wolfking623: 是要一定用他字體做 那就是要繳費啊140.118.209.109 08/29 12:40
這是微軟內建的文字 不是商用文字 如果高通要求 [凡是所有內含高通晶片商務手機 公司都要付授權費給高通] 這樣你能接受嗎!! 沒錯阿 因為手機晶片是高通版權的喔 你公司就是用高通晶片來做商業營利 (完全相等) 新細明體的直接客戶是微軟 而不是os使用者 對生產商收錢跟對末端使用者收錢 是完全不一樣的層級 你也不用在護航了 這根本就是濫權 專利不是這樣玩的 ※ 編輯: JeremyJoung (118.163.72.102), 08/29/2018 12:46:13
wolfking623: 你覺得用字體繳費很不應該就是了140.118.209.109 08/29 12:41
wolfking623: 你公司用它字體盈利是事實就跟他談啊140.118.209.109 08/29 12:41
wolfking623: 微軟沒跟華康換約講這件事 微軟要負140.118.209.109 08/29 12:42
wolfking623: 責啊 他要明確說明使用的範圍限定140.118.209.109 08/29 12:42
wolfking623: 非營利用途也一堆 還是可以用140.118.209.109 08/29 12:43
wolfking623: 今天爭議是說大家不知道細明體是版權140.118.209.109 08/29 12:44
wolfking623: 用字所以碩及既往處理手法有失當140.118.209.109 08/29 12:45
wolfking623: 主要原因是大眾對文字授權理解不多140.118.209.109 08/29 12:45
wolfking623: 公司用adobe軟體也是要繳錢啊140.118.209.109 08/29 12:46
wolfking623: 所以微軟內建文字 跟華康有版權衝突?140.118.209.109 08/29 12:46
wolfking623: 微軟沒換約定義清楚 是誰的問題140.118.209.109 08/29 12:47
JeremyJoung: 所以 這是個濫約 直接刪除新細明最快 118.163.72.102 08/29 12:47
wolfking623: 你說濫權就濫權 趕快提申訴 拜託140.118.209.109 08/29 12:48
JeremyJoung: 連高通都不敢這樣玩 華康很有種 118.163.72.102 08/29 12:50
而且你完全搞錯一件事情了 我是"買WINDOWS" 不是買新細明體 新細明體只是WINDOWS中的一個"零件" 你的版權買賣合約是對M$ 不是對OS使用者 華康也從來沒有跟使用者簽過使用合約 你一個WINDOWS的零件供應商 沒有資格跳過M$ 對終端產品使用者收錢 ※ 編輯: JeremyJoung (118.163.72.102), 08/29/2018 12:53:56
wolfking623: 你先搞清楚 新細明體的商用是不是保140.118.209.109 08/29 12:55
wolfking623: 障是不是在合約裡面有規範140.118.209.109 08/29 12:55
wolfking623: 你今天拿微軟包 問題是人家合約內容140.118.209.109 08/29 12:56
wolfking623: 有沒有保障你的商業盈利使用 還是限140.118.209.109 08/29 12:56
JeremyJoung: 你乾脆說 買WINDOWS不可以商用好了! 118.163.72.102 08/29 12:56
wolfking623: 定微軟軟體使用140.118.209.109 08/29 12:57
JeremyJoung: 合約確實可以這樣簽 但這就是垃圾 118.163.72.102 08/29 12:57
wolfking623: 所以我說你要跟字型公司討論啊140.118.209.109 08/29 12:57
lamda: 某W一直跳針裝傻看不懂J的論點 我只是好奇 163.21.161.246 08/29 12:57
lamda: 如果有人告上法院依華康這case來說贏面多少 163.21.161.246 08/29 12:58
wolfking623: 為什麼人家要給你免費盈利還要被罵140.118.209.109 08/29 12:58
JeremyJoung: 而且 不管是微軟還是華康都沒有做到 118.163.72.102 08/29 12:58
JeremyJoung: "明確告知"義務這是消保法中明文規定 118.163.72.102 08/29 12:58
JeremyJoung: 哪來免費?WINDOWS難道沒附錢給華康? 118.163.72.102 08/29 12:59
lamda: 高通當初都被公平會開罰了 華康這事件有 163.21.161.246 08/29 13:00
lamda: 機會比照辦理嗎 163.21.161.246 08/29 13:00
wolfking623: 所以他的合約內容有沒有保障商用?140.118.209.109 08/29 13:00
JeremyJoung: 看起來是故意排除 118.163.72.102 08/29 13:02
JeremyJoung: 今天商用行為是在微軟 微軟提供字型 118.163.72.102 08/29 13:02
JeremyJoung: 讓消費者使用 消費者購買產品沒道理 118.163.72.102 08/29 13:03
JeremyJoung: 受到零件供應商的限制 118.163.72.102 08/29 13:03
wolfking623: 我跟你講商用跟合理使用天差地別140.118.209.109 08/29 13:15
wolfking623: 價格是完全不同的境界 還有規範140.118.209.109 08/29 13:15
wolfking623: 字體的擴充數也差很多140.118.209.109 08/29 13:16
wolfking623: 我覺得一年兩萬授權金 公司使用可以140.118.209.109 08/29 13:16
wolfking623: 但是我很反對就是碩及既往這件事140.118.209.109 08/29 13:17
wolfking623: 華康公司應該先警告 不要直接求償140.118.209.109 08/29 13:18
Wishmaster: 同意此篇,照這種說法商用印出來收否?223.140.201.175 08/29 13:43
Wishmaster: 大公司肯定會有文件吧,光收這些就飽了223.140.201.175 08/29 13:43
Wishmaster: 誰要去收小youtuber,就跟微軟一樣223.140.201.175 08/29 13:43
Wishmaster: 大公司才是主力,小公司只是加減賺223.140.201.175 08/29 13:44
westgatepark: 商用文件不在這個範圍內啦 1.164.199.123 08/29 14:11
jake255121: 商用文件為啥不在這範圍?在不在範圍 140.112.67.219 08/29 14:56
jake255121: 是看心情的嗎? 140.112.67.219 08/29 14:56
JeremyJoung: 商用簡報/海報勒? 118.163.72.102 08/29 14:57
allenpong: 先推 怎麼有人一直想急著付錢啊 工讀生 223.136.139.22 08/29 15:29
allenpong: 484 223.136.139.22 08/29 15:29