推 Dinenger: 因為他們祖先被做成番膏…39.12.136.26 07/14 14:08
推 greg7575: 難道你希望他們用魔法嗎36.224.55.100 07/14 14:09
→ Aotearoa: 電腦也是外國傳進來的，你幹嘛用？49.158.207.28 07/14 14:09
用電腦不違法 邏輯？
噓 amingfirst: 別吵 無聊。107.77.212.171 07/14 14:09
→ lester34567: 漢人的贖罪啦180.204.168.29 07/14 14:09
推 sonyabear: 我比較想看他們用茅跟吹箭223.141.95.176 07/14 14:09
推 arrc21: 你憑甚麼使用懶__49.215.144.148 07/14 14:09
推 tooeasy: 可以用弓箭啊118.168.96.66 07/14 14:10
推 ghostrick: 因為他們講話結尾會加的啦59.115.194.46 07/14 14:10
噓 DarkerDuck: 這歷史比漢人大量來台還要久36.237.120.242 07/14 14:10
推 ohcc: 要祖靈施法嗎49.216.135.10 07/14 14:10
推 ChungLi5566: 嘴不得 不然說你74123.0.214.213 07/14 14:11
推 asws0808: 把自己當韓國人吧什麼都是他們發明1.163.188.38 07/14 14:11
※ 編輯: suger77 (101.8.179.188), 07/14/2018 14:14:06
推 IJieun: 番仔本來就無恥116.241.142.80 07/14 14:13
噓 Lineage097: 電也是國外來的啊 你用不用175.96.85.154 07/14 14:14
有立法漢人不能用電 原住民可以？
噓 jasonpig: 那漢人不準用的東西可多了223.136.27.56 07/14 14:14
獵槍就是其中之一
推 ckscks178: 因為可以用來擊斃入侵的漢人啊 選我正1.200.218.197 07/14 14:14
→ ckscks178: 解 1.200.218.197 07/14 14:14
推 poeoe: 拿電來比什麼? 電又不違法大家都能用阿49.159.133.6 07/14 14:15
噓 GentleJena: 這種邏輯 應該是學店文組生吧114.47.67.232 07/14 14:15
→ asws0808: 懶趴邏輯，電腦會傷人?獵槍有危險性 1.163.188.38 07/14 14:15
→ poeoe: 獵槍是因為只有原住民能用才被拿來檢討好嗎 49.159.133.6 07/14 14:16
→ poeoe: 今天獵槍大家都能用就根本沒問題了啦49.159.133.6 07/14 14:16
噓 DarkerDuck: 原住民大量持槍還早於日治時代36.237.120.242 07/14 14:16
→ DarkerDuck: 日本早就有想要把原住民的獵槍收繳光 36.237.120.242 07/14 14:17
→ DarkerDuck: 結果當然是失敗了，還發生太魯閣戰爭 36.237.120.242 07/14 14:17
早於日治時代 終究是洋人傳入的
根本不是原住民的傳統
※ 編輯: suger77 (101.8.179.188), 07/14/2018 14:21:13
推 baboosh: 這問題也可以變成 原住民能擁槍漢人也可 36.229.90.184 07/14 14:17
→ baboosh: 以呀 36.229.90.184 07/14 14:18
→ baboosh: 台灣覺青 怎麼這麼喜歡互砍？？36.229.90.184 07/14 14:18
噓 mhfo3035: 電腦不算違法 但可以作為犯罪工具49.218.115.112 07/14 14:18
→ mhfo3035: 你邏輯才死了好嗎？ 49.218.115.112 07/14 14:18
那為什麼要禁槍 不禁電腦
你要不要乾脆說塑膠袋也能當犯罪工具
推 poeoe: 漢人歷史上也一樣有拿槍的傳統49.159.133.6 07/14 14:19
推 tenshoufly: 原住民就得了便宜還賣乖61.227.202.70 07/14 14:19
→ poeoe: 本來就是在討論合法性的問題 扯電腦幹嘛49.159.133.6 07/14 14:19
推 ipad9: 狩獵用獵槍又怎樣？ 非得要用原始方式？1.200.218.197 07/14 14:21
那漢人為何不能用獵槍狩獵
難道沒有半個漢人會打獵？
推 sdisd533: 原住民也有長槍兵啊111.83.2.95 07/14 14:22
※ 編輯: suger77 (101.8.179.188), 07/14/2018 14:24:40
噓 jasonpig: 法律的存在遠晚於獵槍，討論合法性相當223.136.27.56 07/14 14:23
→ jasonpig: 蠢
獵人頭也是早於法律之前… 223.136.27.56 07
/14 14:23
推 poeoe: 那出草也不用討論合法性了啦XDDD 49.159.133.6 07/14 14:25
噓 jasonpig: 原住民的傳統生活方式就是打獵，獵槍只223.136.27.56 07/14 14:25
→ jasonpig: 是打獵用具而已 223.136.27.56 07/14 14:25
對啊 所以不用獵槍也是可以打獵
那為何還堅持合法使用獵槍呢
推 sustainer123: 出草是傳統當然合法啊 你74?223.137.215.175 07/14 14:25
※ 編輯: suger77 (101.8.179.188), 07/14/2018 14:27:19
推 tenshoufly: 敢你良有種出草阿 61.227.202.70 07/14 14:25
→ jasonpig: 出草又不是生活所需 223.136.27.56 07/14 14:26
→ poeoe: 看來在中華民國法律前發生過的事 都不用討 49.159.133.6 07/14 14:26
→ nojydia: 低能原住民自助餐 223.140.128.84 07/14 14:26
推 Wnonoai: 跟之前網路短片一樣，兩黑人偷電視機 59.127.3.69 07/14 14:26
→ poeoe: 論合法性喔>_^ 49.159.133.6 07/14 14:26
噓 KillerMoDo: 獵槍要執照跟登記 114.47.122.225 07/14 14:26
→ Wnonoai: 路過警察覺得可疑，上前盤問黑人 59.127.3.69 07/14 14:26
→ jasonpig: 狩獵本來就是原住民的傳統生活模式 223.136.27.56 07/14 14:27
→ sustainer123: 是傳統啦 管你需不需要? 你74?223.137.215.175 07/14 14:27
→ tenshoufly: 現在打獵根本不是生活所需 61.227.202.70 07/14 14:27
→ poeoe: 是不是生活所需是漢人可以定義的嗎 請尊重 49.159.133.6 07/14 14:27
→ Wnonoai: 黑人怒嗆警察，現在是黑人不能有電視機嗎 59.127.3.69 07/14 14:27
→ Wnonoai: 警察嚇到幫黑人開路說沒有沒有 59.127.3.69 07/14 14:27
→ jasonpig: 本來就不是生活所需，你要硬扯出草我也 223.136.27.56 07/14 14:27
→ jasonpig: 沒有辦法 223.136.27.56 07/14 14:28
→ poeoe: 出草也是原住民傳統的生活模式阿 不要用漢 49.159.133.6 07/14 14:28
→ sustainer123: 你漢人霸權? 出草是傳統就需要啦!223.137.215.175 07/14 14:28
推 sharb: 漢人以前都沒有獵戶嗎 42.73.27.170 07/14 14:28
→ poeoe: 人的文化觀點去限制好嗎 49.159.133.6 07/14 14:28
推 nakayamayyt: 人家美國原住民就是給他畫一塊地 118.161.177.8 07/14 14:28
→ jasonpig: 出草就不是生活必須阿 223.136.27.56 07/14 14:29
噓 d841129: 漢人是有在打獵偶? 180.217.215.39 07/14 14:29
→ nakayamayyt: 變自治區讓他們自己去搞 實行原住民 118.161.177.8 07/14 14:29
→ Wnonoai: 原住民就是可以有獵槍，漢人不行，贖罪 59.127.3.69 07/14 14:29
→ nakayamayyt: 法 就阿扁講的國中之國 不過台灣很 118.161.177.8 07/14 14:29
推 ipad9: 漢人的確沒把打獵當習俗啊？ 漢人有因為生 1.200.218.197 07/14 14:29
→ sharb: 你要說哪個民族沒有在打獵 肯定是唬爛 42.73.27.170 07/14 14:29
→ ipad9: 活需要打獵？ 1.200.218.197 07/14 14:29
→ poeoe: 說漢人沒有打獵的去看一下什麼叫獵戶好嗎 49.159.133.6 07/14 14:30
→ nakayamayyt: 難這樣做 土地太小 118.161.177.8 07/14 14:30
→ sustainer123: 你又漢人霸權了223.137.215.175 07/14 14:30
→ sustainer123: 原住民覺得需要就是需要哦223.137.215.175 07/14 14:30
噓 jasonpig: 原住民的生活模式不打獵就沒飯吃，漢人 223.136.27.56 07/14 14:30
→ jasonpig: 是會沒飯吃？ 223.136.27.56 07/14 14:31
→ poeoe: 不然獵戶沒打獵是政府要給飯吃嗎? 49.159.133.6 07/14 14:31
→ jasonpig: 漢人幾千年前就在種田了你說沒飯吃？ 223.136.27.56 07/14 14:32
→ nakayamayyt: 原住民也有耕作的 又不是整天只吃肉 118.161.177.8 07/14 14:32
推 OneChao: 幹一堆理組邏輯 39.10.70.218 07/14 14:32
→ jasonpig: 耕作有辦法供應整個族群生活那誰要打獵 223.136.27.56 07/14 14:32
推 morris5222: 怎麼一堆沒有邏輯的來噓啊 27.247.193.10 07/14 14:32
→ poeoe: ....難道以為原住民就沒在種田?XDDDD 49.159.133.6 07/14 14:32
→ poeoe: 知道什麼叫獵戶嗎? 不知道可以google 49.159.133.6 07/14 14:33
→ nakayamayyt: 以前就不是只靠打獵存活 那跟漢人哪 118.161.177.8 07/14 14:34
噓 Belly: 暑假 111.83.82.224 07/14 14:34
→ nakayamayyt: 有差別 不要一下傳統習俗一下生活必 118.161.177.8 07/14 14:34
推 kkjjrtlym: XD 這串看來很多邏輯差的再亂噓ㄝ 106.105.214.74 07/14 14:34
推 ga652206: 那些意外死在獵槍下的都是個例 39.8.160.92 07/14 14:34
噓 jasonpig: 耕作就可以活那幹嘛打獵？只飽太閒的娛 223.136.27.56 07/14 14:34
→ ga652206: 絕對不是獵槍管制不當 39.8.160.92 07/14 14:34
→ jasonpig: 樂狩獵只有農耕吃太飽漢人會做而已 223.136.27.56 07/14 14:34
推 poeoe: 連狩獵當娛樂都出來了 大概漢人都很有錢 49.159.133.6 07/14 14:35
推 dahlia7357: 專打自己人,每次都把人當山豬 223.136.210.58 07/14 14:35
→ ckscks178: 獵戶是指這個嗎 1.200.218.197 07/14 14:35
→ jasonpig: 事實就是如此阿，歐洲亞洲都一樣 223.136.27.56 07/14 14:35
推 sharb: 漢人整個民族都種田的啦 沒有其他職業 42.73.27.170 07/14 14:36
→ poeoe: 每年都去非洲大草原開吉普車獵大象吧XDD 49.159.133.6 07/14 14:36
→ ga652206: 只是剛好女友在車上 剛好像動物眼睛 39.8.160.92 07/14 14:36
→ jasonpig: 狩獵就是有錢貴族在玩的遊戲 223.136.27.56 07/14 14:36
噓 ggeneration: 原住民拿槍的歷史比這國家歲數還多一 111.83.85.227 07/14 14:36
噓 stock5566: 他們需要打獵吃飯 你要嗎？ 39.12.129.134 07/14 14:36
推 hysw: 到現在還需要打獵吃飯？ 175.96.81.35 07/14 14:37
推 sustainer123: 只有漢人吃飽太閒才會做番膏223.137.215.175 07/14 14:37
→ sharb: 漢人擁槍的時間也比這國家久啊 42.73.27.170 07/14 14:37
→ sustainer123: 原住民出草是生活所需啦223.137.215.175 07/14 14:37
→ jasonpig: 然後這個吃太飽的民族去限制原住民獵槍 223.136.27.56 07/14 14:37
推 gginin007: 小心被番仔砍頭 36.224.115.174 07/14 14:37
→ jasonpig: 我就看不懂在幹嘛 223.136.27.56 07/14 14:37
→ ga652206: 原住民拿槍歷史久 出草也歷史久 39.8.160.92 07/14 14:37
→ ga652206: 那現在可以出草？ 39.8.160.92 07/14 14:38
→ sustainer123: 麻煩支持出草合法化 停止漢人霸權223.137.215.175 07/14 14:38
推 poeoe: 漢人擁槍的時間也比這個國家久很多阿XDDD 49.159.133.6 07/14 14:38
→ jasonpig: 不出草又不會餓死最好是生活所需 223.136.27.56 07/14 14:38
推 ckscks178: 只估狗得到獵戶座而已wwwwww 1.200.218.197 07/14 14:38
→ sharb: 原來現在有人不打獵就會餓死 42.73.27.170 07/14 14:38
推 henryhao: 沒飯吃 114.45.53.122 07/14 14:38
→ poeoe: 生活所需只有吃喔? 文化不重要就對了 慘 49.159.133.6 07/14 14:39
→ jasonpig: 漢人又不是拿槍來過生活的，是拿來戰爭 223.136.27.56 07/14 14:39
→ sustainer123: 不要再漢人霸權好嗎?223.137.215.175 07/14 14:39
→ jasonpig: 的 223.136.27.56 07/14 14:39
→ sustainer123: 學會尊重傳統不要74很難?223.137.215.175 07/14 14:39
→ ga652206: 一人一信支持恢復出草傳統 39.8.160.92 07/14 14:39
→ poeoe: 拜託不要再用漢人霸權去定義生活所需 49.159.133.6 07/14 14:40
噓 jasonpig: 你把整個台灣土地還給原住民他們就可以 223.136.27.56 07/14 14:41
推 abjx: 原住民就是合法野蠻人啊，才能那槍到處射 101.8.178.176 07/14 14:41
→ jasonpig: 出草了，停止出草還不是配合漢人，你怎 223.136.27.56 07/14 14:41
→ jasonpig: 麼不先搬家？ 223.136.27.56 07/14 14:41
推 ga652206: 樓上請不要分裂台灣好嗎 39.8.160.92 07/14 14:42
→ sharb: 我沒土地啊 本來就沒差 42.73.27.170 07/14 14:42
→ poeoe: 看來又是土地屬於原住民論點了XDD 49.159.133.6 07/14 14:42
→ poeoe: 先證明沒有矮黑人再來說土地是誰的好嗎 49.159.133.6 07/14 14:42
推 omx: 這個問題很有意思阿 憑什麼傳統就一定要維護 59.127.48.218 07/14 14:42
推 VXcc: 這才是我熟悉的八卦板www 1.160.90.31 07/14 14:42
→ jasonpig: 不是有個傳說是一個姓吳的拜託原住民不 223.136.27.56 07/14 14:43
→ jasonpig: 要出草？ 223.136.27.56 07/14 14:43
→ omx: 那跳陣頭燒香拜拜被罵就沒事XD 59.127.48.218 07/14 14:43
→ jasonpig: 不管是誰的，事實漢人就是搶原住民地阿 223.136.27.56 07/14 14:43
→ poeoe: 所以原住民可以搶矮黑人地? 49.159.133.6 07/14 14:44
推 sustainer123: 漢人搶地所以我們出草他們吧!!!!223.137.215.175 07/14 14:44
推 ipad9: 證明沒有矮黑人是啥鬼 要不要證明沒有地底 1.200.218.197 07/14 14:45
→ ipad9: 人 1.200.218.197 07/14 14:45
→ sustainer123: 恢復出草 搶回土地 光我原住民!223.137.215.175 07/14 14:45
→ omx: 以前原住民也是殺來殺去互搶地 所以怎麼算? 59.127.48.218 07/14 14:45
噓 jasonpig: 漢人拜託原住民不要出草也配合了，也沒 223.136.27.56 07/14 14:45
→ poeoe: 不然咧 要討論土地是誰的不用證明喔? 49.159.133.6 07/14 14:45
→ jasonpig: 真的要漢人滾出台灣，只不過拿獵槍打獵 223.136.27.56 07/14 14:45
→ jasonpig: 也不行？ 223.136.27.56 07/14 14:45
推 CODENA: 也許他們獵槍使用的比發明者來的要好? 114.136.13.209 07/14 14:46
→ poeoe: 難道說一說台灣就變自己的了? 49.159.133.6 07/14 14:46
→ sharb: 幾個世紀以前被搶走 請還他們一個公道 42.73.27.170 07/14 14:46
推 ga652206: 只不過不小心獵槍打幾個人 不要誇大 39.8.160.92 07/14 14:46
→ jasonpig: 人類社會土地出現所有權概念時原住民就 223.136.27.56 07/14 14:46
→ jasonpig: 住台灣了 223.136.27.56 07/14 14:46
→ poeoe: 先證明台灣是自己的 再來談什麼滾出台灣XD 49.159.133.6 07/14 14:47
→ sustainer123: 要獵槍 要出草 要土地啦223.137.215.175 07/14 14:47
→ sustainer123: 漢人都是霸權滾出台灣!!!223.137.215.175 07/14 14:47
→ jasonpig: 都比土地所有權出現還早住台灣了 223.136.27.56 07/14 14:47
→ sharb: 歷史上打輸土地被搶的例子超多 要每個都出 42.73.27.170 07/14 14:48
推 ipad9: 沒錯 必須先證明火星人沒生活過台灣才行 1.200.218.197 07/14 14:48
→ sharb: 來哭一下嗎 42.73.27.170 07/14 14:48
→ jasonpig: 你要還要討論所有權？ 223.136.27.56 07/14 14:48
推 omx: 到底怎麼從要不要拿獵槍跳到搶地了 LUL 59.127.48.218 07/14 14:48
→ ipad9: 還有證明冥王星跟海王星人沒在來過台灣 1.200.218.197 07/14 14:48
噓 e40111c: 拿槍打獵勒，現在是遠古時代？？ 1.163.39.52 07/14 14:49
推 jasonpig: 所以原住民也沒要漢人滾阿，互相尊重很 223.136.27.56 07/14 14:49
→ jasonpig: 難？ 223.136.27.56 07/14 14:49
→ sustainer123: 這世界都我們原住民的 懂?223.137.215.175 07/14 14:49
→ sustainer123: 我們祖先700萬年前從非洲遍佈全球223.137.215.175 07/14 14:49
→ poeoe: 沒辦法證明也無所謂 就不要以台灣主人自居 49.159.133.6 07/14 14:49
→ poeoe: 就好囉 49.159.133.6 07/14 14:50
→ sustainer123: 漢人坐火箭滾出地球啦223.137.215.175 07/14 14:50
推 st86188go: 我建議回歸拿弓箭 115.82.162.32 07/14 14:50
→ poeoe: 我們很尊重阿 罵的是政府不尊重漢人持槍 49.159.133.6 07/14 14:50
→ jasonpig: 我剛剛不就證明了？ 223.136.27.56 07/14 14:50
→ poeoe: 傳統 49.159.133.6 07/14 14:50
推 ipad9: 以台灣主人自居的是某77%民族吧 本土台灣人 1.200.218.197 07/14 14:50
→ st86188go: 也不會三天兩頭打死人. 115.82.162.32 07/14 14:50
→ ipad9: XDD 1.200.218.197 07/14 14:50
推 ga652206: 獵槍才是原住民發明的 認同請分享 39.8.160.92 07/14 14:51
→ jasonpig: 比所有權概念出現還早住台灣，理所當然 223.136.27.56 07/14 14:51
→ poeoe: 什麼都沒證明阿XD 49.159.133.6 07/14 14:51
→ st86188go: 哦對…只要是漢人討論原民問題都是歧 115.82.162.32 07/14 14:51
→ jasonpig: 是台灣最原始的主人 223.136.27.56 07/14 14:51
→ st86188go: 視哦 115.82.162.32 07/14 14:51
→ poeoe: 你沒證明是最早的就不用談了 49.159.133.6 07/14 14:52
推 luismars: "納妾"也是傳統文化可以保留嗎? 36.235.116.12 07/14 14:52
→ poeoe: 矮黑人搞不好才是最原始主人喔? 49.159.133.6 07/14 14:52
→ jasonpig: 至少比所有權概念早 223.136.27.56 07/14 14:52
→ sustainer123: 不只台灣 我們原住民是世界的主人223.137.215.175 07/14 14:52
推 ipad9: 按照某人邏輯 法官必須要嫌疑犯證明沒有犯 1.200.218.197 07/14 14:52
→ ipad9: 罪 否則有罪 1.200.218.197 07/14 14:52
→ jasonpig: 在這個概念出現前本來就沒有所有權問題 223.136.27.56 07/14 14:52
推 ga652206: 對啊 上次獵槍殺死女友不應該被抓 39.8.160.92 07/14 14:53
推 omx: 喔是喔 主人安安 59.127.48.218 07/14 14:53
→ poeoe: 把民事所有權概念和刑事扯在一起? 這不好吧 49.159.133.6 07/14 14:53
→ jasonpig: 除非你有辦法證明在所有權概念出現後台 223.136.27.56 07/14 14:53
→ st86188go: 跳針跳起來…邏輯飛起來 115.82.162.32 07/14 14:53
→ jasonpig: 灣還有其他民族存在，不然概念出現當下 223.136.27.56 07/14 14:54
→ jasonpig: 住台灣的就是主人 223.136.27.56 07/14 14:54
→ poeoe: 請先證明矮黑人沒有所有權概念 謝謝 49.159.133.6 07/14 14:54
→ sustainer123: 我們原住民祖先從有所有權概念出現223.137.215.175 07/14 14:55
→ sustainer123: 後就遍佈世界 所以世界我們的223.137.215.175 07/14 14:55
→ jasonpig: 你可以證明阿，你可以推翻我 223.136.27.56 07/14 14:55
→ jasonpig: 有遍佈世界嗎？ 223.136.27.56 07/14 14:55
推 ipad9: 跟刑法民法無關 舉證責任是提出主張的人要 1.200.218.197 07/14 14:55
→ ipad9: 負好嗎XD 1.200.218.197 07/14 14:55
→ ipad9: 還所有權??? 刑法咧??? 1.200.218.197 07/14 14:56
推 poeoe: 刑法是無罪推定 難道自己主張沒犯罪還要證 49.159.133.6 07/14 14:57
噓 jasonpig: 對啊，既然無法證明矮黑人更早，那現在 223.136.27.56 07/14 14:57
推 sustainer123: 我們祖先從非洲出來的 假原住民不223.137.215.175 07/14 14:57
→ jasonpig: 原住民就是最早阿 223.136.27.56 07/14 14:57
→ sustainer123: 要漢人霸權哦223.137.215.175 07/14 14:57
→ poeoe: 明喔 這概念太誇張啦 49.159.133.6 07/14 14:57
→ jasonpig: 是你主張矮黑人更早，那就要舉證 223.136.27.56 07/14 14:58
→ poeoe: 是你主張原住民最早 你就要舉證 49.159.133.6 07/14 14:58
噓 asd07633: 是你主張你沒邏輯 1.165.134.44 07/14 14:59
→ jasonpig: 我已經舉證了，原住民在土地所有權出現 223.136.27.56 07/14 14:59
→ jasonpig: 前就住台灣了，這是歷史事實 223.136.27.56 07/14 14:59
→ poeoe: 這沒辦法證明最早 很可惜 49.159.133.6 07/14 14:59
推 ipad9: 最早記錄就是原住民呀 除非你能舉出更早的 1.200.218.197 07/14 15:00
→ ipad9: 才能推翻 1.200.218.197 07/14 15:00
推 sustainer123: 我舉證啦 我們祖先從非洲遍佈全球223.137.215.175 07/14 15:00
→ jasonpig: 現在你就是在那邊硬凹什麼矮黑人，難道 223.136.27.56 07/14 15:00
→ poeoe: 那不叫證明 那只是紀錄而已 49.159.133.6 07/14 15:00
→ sustainer123: 假原住民都漢人霸權不懂傳統223.137.215.175 07/14 15:00
→ jasonpig: 你不用舉證？ 223.136.27.56 07/14 15:00
→ ipad9: 要主張矮黑人 請問矮黑人存在台灣的證據在 1.200.218.197 07/14 15:00
→ ipad9: 哪 1.200.218.197 07/14 15:01
→ jasonpig: 喔喔喔那矮黑人可能連紀錄都沒有 223.136.27.56 07/14 15:01
→ sustainer123: 地球是我們原住民的 漢人滾出去！223.137.215.175 07/14 15:01
→ poeoe: 我又沒主張矮黑人最早 是你一直說原住民是 49.159.133.6 07/14 15:01
→ poeoe: 台灣原始主人 49.159.133.6 07/14 15:01
→ ipad9: 原住民之前是誰住 講出來才能推翻呀 1.200.218.197 07/14 15:01
→ jasonpig: 原住民在土地所有權概念出現前就住台灣 223.136.27.56 07/14 15:02
→ jasonpig: 是鐵的事實 223.136.27.56 07/14 15:02
→ poeoe: 我的主張就只有不知道原始主人是誰而已 49.159.133.6 07/14 15:02
→ ipad9: 你又講不出比原住民更早的住民 如何推翻原 1.200.218.197 07/14 15:02
→ ipad9: 住民最早居住 1.200.218.197 07/14 15:02
→ jasonpig: 在沒有土地所有權概念前是誰住根本沒意 223.136.27.56 07/14 15:02
推 sustainer123: 我們原住民在土地所有權概念出現前223.137.215.175 07/14 15:02
→ jasonpig: 義 223.136.27.56 07/14 15:02
→ sustainer123: 就住全球是鐵一般的事實223.137.215.175 07/14 15:03
→ ipad9: 不知道是誰 你又如何知道他們的存在？ 1.200.218.197 07/14 15:03
→ jasonpig: 所以全球的人類都各自主張自己族群居住 223.136.27.56 07/14 15:04
→ jasonpig: 地的所有權阿 223.136.27.56 07/14 15:04
→ poeoe: 先證明沒有土地所有權概念吧XDDD 49.159.133.6 07/14 15:04
推 ipad9: 先證明你的邏輯異於常人吧wwwww 1.200.218.197 07/14 15:04
→ sustainer123: 漢人自己滾出地球好嗎zzz223.137.215.175 07/14 15:04
→ WWIII: 島是我們祖靈的 外來種滾 114.36.131.249 07/14 15:05
→ poeoe: 辯不下去只能這樣回了 慘XDDD 49.159.133.6 07/14 15:05
噓 jasonpig: 怎麼看都是你邏輯被打爛吧，矮黑人勒XDD 223.136.27.56 07/14 15:06
推 ipad9: 果然邏輯異於常人 自己辯不下去居然說別人 1.200.218.197 07/14 15:06
→ ipad9: 辯不下去XDDD 1.200.218.197 07/14 15:06
→ ipad9: 不是慘字可以形容了XDDDDDD 1.200.218.197 07/14 15:06
→ poeoe: 辯論到一半連論點都無法說明 開始扯邏輯就 49.159.133.6 07/14 15:07
→ sustainer123: 祖靈說沒有矮黑人啦 不要戴漢人霸223.137.215.175 07/14 15:07
→ sustainer123: 權眼鏡223.137.215.175 07/14 15:07
→ poeoe: 是典型沒辦法反駁惹 加油吧XDDD 49.159.133.6 07/14 15:08
推 ipad9: 無法說明的是你呀XDDDDD 笑死XDDD 1.200.218.197 07/14 15:08
→ jasonpig: 我已經明確說明了，所有權概念出現前原 223.136.27.56 07/14 15:09
→ jasonpig: 住民就住台灣了，你要否定這個論點請提 223.136.27.56 07/14 15:09
→ jasonpig: 出學術事實，不然就是無法否定我的論點 223.136.27.56 07/14 15:09
→ poeoe: 這樣就叫原始主人 可以試試看發論文會不會 49.159.133.6 07/14 15:10
→ poeoe: 被電翻 49.159.133.6 07/14 15:10
→ jasonpig: 要推翻這個論點就是要證明人類社會出現 223.136.27.56 07/14 15:11
→ jasonpig: 土地所有權的那個當下，台灣還有其他種 223.136.27.56 07/14 15:11
噓 R910402: 你槍拿個兩百年也可以變傳統啊118.168.169.127 07/14 15:11
→ jasonpig: 族存在，然後被現在的原住民消滅了，你 223.136.27.56 07/14 15:11
→ jasonpig: 才有辦法證明現在的原住民不是台灣最早 223.136.27.56 07/14 15:11
→ jasonpig: 的主人 223.136.27.56 07/14 15:11
→ jasonpig: 你可以試著用學術論點推翻我阿，而不是 223.136.27.56 07/14 15:12
→ poeoe: 你覺得沒有是你要證明的啦 原始主人自己提 49.159.133.6 07/14 15:12
→ jasonpig: 什麼矮黑人 223.136.27.56 07/14 15:12
→ poeoe: 的自己要證明阿 49.159.133.6 07/14 15:12
→ jasonpig: 我也提出證明支持我的論點，你如果要否 223.136.27.56 07/14 15:13
→ jasonpig: 定我請提出其他論點推翻我 223.136.27.56 07/14 15:13
→ poeoe: 你的證明不足以支持你的論點 就這樣而已 49.159.133.6 07/14 15:13
→ jasonpig: 你說不足就不足？他那你的論點呢？ 223.136.27.56 07/14 15:14
→ poeoe: 我的論點很簡單 就是不知道誰是原始主人 49.159.133.6 07/14 15:14
→ jasonpig: 你連個像樣的論點都提不出來你有什麼根 223.136.27.56 07/14 15:15
→ jasonpig: 據否定我？ 223.136.27.56 07/14 15:15
→ poeoe: 在原住民來之前 不知道有沒有其他人來 49.159.133.6 07/14 15:15
→ jasonpig: 你不知道關我什麼事？我就告訴你誰是主 223.136.27.56 07/14 15:15
→ poeoe: 所以不知道原始主人是誰 49.159.133.6 07/14 15:15
→ jasonpig: 人啦 223.136.27.56 07/14 15:15
→ poeoe: 你的論點沒有告訴什麼 因為證據不夠 49.159.133.6 07/14 15:16
→ jasonpig: 一句不知道就想推翻也太好笑了吧XDDDD 223.136.27.56 07/14 15:16
→ jasonpig: 你什麼都不知道好意思說我證據不足？ 223.136.27.56 07/14 15:17
→ poeoe: 不用推翻阿 什麼東西都沒證明要推翻什麼XDD 49.159.133.6 07/14 15:17
→ LKN555: 人家會喝酒啊 118.167.98.9 07/14 15:17
→ poeoe: 就你自己的論點很明顯證據不足 49.159.133.6 07/14 15:17
→ jasonpig: 也太好笑了吧，什麼東西都不知道的人說 223.136.27.56 07/14 15:18
→ jasonpig: 我沒辦法證明？ 223.136.27.56 07/14 15:18
噓 rosseta0702: 推文釣出一堆生番 42.73.141.114 07/14 15:18
→ jasonpig: 那我也可以說愛因斯坦的相對論也無法證 223.136.27.56 07/14 15:19
→ jasonpig: 明阿，因為我覺得證據不足 223.136.27.56 07/14 15:19
推 c33uviiip0cp: 推個，所以三普廢止種族平權入學政218.166.193.242 07/14 15:19
→ c33uviiip0cp: 策，才會有人支持，凡事一體兩面。218.166.193.242 07/14 15:19
→ poeoe: 不然你可以拿你的論點投個期刊 就知道我們 49.159.133.6 07/14 15:19
→ jasonpig: 我也不懂相對論是什麼，但是看起來就是 223.136.27.56 07/14 15:19
→ jasonpig: 證據不足阿 223.136.27.56 07/14 15:19
→ poeoe: 在說什麼了 49.159.133.6 07/14 15:19
→ jasonpig: 就說是歷史事實要投什麼期刊？ 223.136.27.56 07/14 15:20
→ poeoe: 投投看就知道會被電多慘了 49.159.133.6 07/14 15:20
→ poeoe: 原住民是台灣原始主人 連學界都不敢說惹 49.159.133.6 07/14 15:20
→ jasonpig: 我真心覺得你還是不要再凹了不然很難看 223.136.27.56 07/14 15:21
→ poeoe: 有論點就提 不要再用這種變不下去的方式了 49.159.133.6 07/14 15:21
推 Diehardx: 推 180.176.43.138 07/14 15:22
→ jasonpig: 以土地所有權概念是阿，但是以人種概念 223.136.27.56 07/14 15:22
→ jasonpig: 來說不是，因為更早的新石器時代的人類 223.136.27.56 07/14 15:22
→ jasonpig: 並不時現在這個原住民的種族 223.136.27.56 07/14 15:22
→ poeoe: 連長年研究的學界都不敢說證明了 PTT果然神 49.159.133.6 07/14 15:23
→ nrxadsl: 看你投什麼期刊囉，投史語所必死，投民族 114.24.113.203 07/14 15:23
→ nrxadsl: 所應該回過，嘻嘻 114.24.113.203 07/14 15:23
→ jasonpig: 你連正常的論點都提不出來了跟我談論點 223.136.27.56 07/14 15:23
→ jasonpig: ？加油好嗎 223.136.27.56 07/14 15:23
→ poeoe: 原來如此 還是要看所的屬性阿 49.159.133.6 07/14 15:24
→ jasonpig: 我已經講答案了，更早以前還有人住台灣 223.136.27.56 07/14 15:25
→ jasonpig: 但這不影響土地所有權的概念 223.136.27.56 07/14 15:25
→ poeoe: 好啦不用再重覆推了 這麼嶄新的論點快投稿 49.159.133.6 07/14 15:25
→ poeoe: 期待台灣的史學界能有這麼創新的論點XDD 49.159.133.6 07/14 15:26
→ jasonpig: 這就是歷史事實投什麼期刊，連基本概念 223.136.27.56 07/14 15:26
→ jasonpig: 都搞不清楚的人 223.136.27.56 07/14 15:26
→ rickyiu: 那麽想用獵槍，不會轉世投胎成原住民喔 114.45.14.177 07/14 15:27
→ poeoe: 不 這麼創新的全新觀點是前所未見的阿 49.159.133.6 07/14 15:28
→ poeoe: 不投稿太可惜了 49.159.133.6 07/14 15:28
→ jasonpig: 有點料再來討論好嗎 223.136.27.56 07/14 15:28
→ jasonpig: 第一次看到這種用我不知道來推翻別人論 223.136.27.56 07/14 15:29
→ jasonpig: 點的人 223.136.27.56 07/14 15:29
→ poeoe: 這麼嶄新前所未見的觀點當然會引起討論 49.159.133.6 07/14 15:31
→ poeoe: 拜託投個稿 更新一下台灣的史觀吧XDDDDDD 49.159.133.6 07/14 15:31
推 Cies96035: 這串好熱鬧，看戲 39.10.161.60 07/14 15:32
→ poeoe: 可惜沒辦法推爆 沒人討論了 49.159.133.6 07/14 15:32
推 jasonpig: 沒料才會以為這是前所未見，其實只是自 223.136.27.56 07/14 15:33
→ jasonpig: 己不知道而已 223.136.27.56 07/14 15:33
→ poeoe: 看來台灣的史學界需要更新一下觀點了阿 49.159.133.6 07/14 15:34
推 jasonpig: 反正就是這樣，請用學術事實推翻我，我 223.136.27.56 07/14 15:35
→ jasonpig: 是建議你先找找人類真正有意義的土地所 223.136.27.56 07/14 15:35
→ jasonpig: 有權概念是出現在什麼時候，再來討論原 223.136.27.56 07/14 15:35
→ jasonpig: 住民是否有台灣的所有權，不然再討論下 223.136.27.56 07/14 15:35
→ jasonpig: 去也沒意義 223.136.27.56 07/14 15:36
推 poeoe: 好了不用再重複了 快幫幫台灣的史學界吧 49.159.133.6 07/14 15:36
→ sdiaa: 一般民眾也可以去申請槍照阿 61.228.224.247 07/14 15:36
→ sdiaa: 又不是原住民專有的 61.228.224.247 07/14 15:36
噓 Dreamkids: 獵槍比漢人早到台灣啦 幹話一篇 101.10.1.138 07/14 15:46
推 bigmao: 番仔不會聽你的話的啦～ 59.115.33.179 07/14 15:47
推 rulDD: 那獵槍有附台灣價值 175.98.21.43 07/14 15:50
噓 wowhg: 素質? 114.137.238.79 07/14 15:50
推 mentha39: 請求給漢人有選擇打獵謀生的權力 42.77.234.168 07/14 15:51
噓 dddc: 合法非法差在哪裡 你看多少人也是自己有槍 36.238.54.15 07/14 15:51
推 loveapeikeke: 根本沒差 原住民都快被幹成閩南人 218.161.17.108 07/14 15:52
→ loveapeikeke: 了 別再欺負他們了 218.161.17.108 07/14 15:53
推 ViktorGoogle: 番仔就難溝通啊 36.238.34.56 07/14 15:54
推 luxaky: 請證明漢人是搶奪 而非靠買賣取得原住民土180.176.254.133 07/14 15:57
→ luxaky: 地180.176.254.133 07/14 15:57
噓 ROBrandenbur: 無聊 1.167.48.229 07/14 16:01
推 aa1052026: 照某些噓文邏輯 獵人頭出草也比漢人早 61.58.93.220 07/14 16:05
→ aa1052026: 那是不是現代原住民還能獵人頭無罪? 61.58.93.220 07/14 16:06
噓 R910402: 樓下褲襠也有大獵槍118.168.169.127 07/14 16:06
→ aa1052026: 原住民持槍可以 其他人持槍不行 真棒 61.58.93.220 07/14 16:06
噓 SiaSi: 獵槍比漢人早進台灣 110.28.77.127 07/14 16:07
推 Zeroyeu: 就番仔啊，聽不懂人話看不懂中文 39.8.102.175 07/14 16:13
推 zero11995: 這篇一堆噓文的腦袋都不知道裝什麼 59.124.1.6 07/14 16:14
→ dragon327: 你的問法很爛Zzz 42.77.234.98 07/14 16:14
推 homo364: 這個問題在法學已經有大量論述，基於憲法 140.114.233.97 07/14 16:15
→ homo364: 與兩人權公約保障原住民權利精神，狩獵 140.114.233.97 07/14 16:16
噓 ronan113021: 那麼噁宅憑什麼合法出現在世界上@@ 114.136.249.37 07/14 16:16
推 huangtj: 笑死 噓文的有邏輯一點好不好 要戰也不是 223.141.31.39 07/14 16:20
→ huangtj: 這樣的 223.141.31.39 07/14 16:20
噓 forest1538: 可撥台男漢人 223.137.11.20 07/14 16:22
→ forest1538: 荷蘭人就帶槍來賣給原住民了 還比漢人 223.137.11.20 07/14 16:23
→ forest1538: 早拿到 笑死人你歷史老師請假 223.137.11.20 07/14 16:23
噓 jbleedkai: 不會用Google查一下歐 80.42.54.48 07/14 16:24
噓 winnie55: 那沒讀書的學店生為什麼可以上PTT發這種 114.37.127.175 07/14 16:26
→ winnie55: 廢文啊？ 114.37.127.175 07/14 16:26
噓 jasonpig: 那些講人沒邏輯的自己根本提不出更好的 223.136.27.56 07/14 16:30
→ jasonpig: 邏輯，單純就是講不贏只好嘴人沒邏輯 223.136.27.56 07/14 16:30
推 deathsman: 我的祖先都在燒殺擄掠 我也可以嗎 111.83.252.204 07/14 16:30
推 bobyhsu: ptt現在真的充滿只會跳針跟沒邏輯的論述=223.141.189.123 07/14 16:32
→ bobyhsu: = 只會無腦政治正確 ㄎㄎ223.141.189.123 07/14 16:32
推 MacOSX10: 槍斃獵生動物 發揮弱肉強食的精神 114.25.138.192 07/14 16:32
噓 sole772pk37: 爽啊 61.230.73.39 07/14 16:34
噓 jokerjuju: 說要保護山林的原住民在山區蓋了一堆違 223.141.40.169 07/14 16:39
→ jokerjuju: 建 然後還和政府要錢 根本呵呵 223.141.40.169 07/14 16:39
推 AAA891216: 照你說的 沒有東西是該族傳統... 119.14.135.9 07/14 16:40
→ AAA891216: 獵槍文化也不是最近3-40年才出現吧 119.14.135.9 07/14 16:42
噓 braveboy1226: 把獵人頭也拿來比喻這邏輯真可憐 36.239.45.175 07/14 16:43
→ AAA891216: 其實出現好久了不知道有沒有百年 這還` 119.14.135.9 07/14 16:43
→ AAA891216: 不算文化？ 119.14.135.9 07/14 16:43
推 zeng50: 小釣手欸 釣出一串邏輯死了的蕃...蕃薯223.138.225.137 07/14 16:47
→ zeng50: 酒駕也是原住民傳統 漢人吵三小223.138.225.137 07/14 16:49
推 Heron0028: 你用漢人的法律來管原住民本身就怪了好 39.10.129.219 07/14 16:49
→ Heron0028: 嗎 39.10.129.219 07/14 16:49
噓 tluorvtele24: 戰力太弱啦 下一個 220.143.192.23 07/14 16:50
推 linchaoyang: 所以你也希望平地人也能使用與擁有獵 101.10.114.46 07/14 16:56
→ linchaoyang: 槍嗎？ 101.10.114.46 07/14 16:56
推 juiclykiller: 沒文化的番仔 220.134.32.30 07/14 16:58
推 bbb67142002: 某j為了自圓其說連陳述邏輯都面目全 111.71.84.120 07/14 17:00
→ bbb67142002: 非，不用花時間在他身上了吧 111.71.84.120 07/14 17:00
推 CTUST: 法律保護不該保護的部分，文化不該大於安223.136.165.166 07/14 17:22
推 dfast: 要說文化 以前人會自己種煙草 還需要買香180.176.108.164 07/14 17:25
→ dfast: 煙嗎180.176.108.164 07/14 17:25
推 amoebaba: 因為外省人不要臉 115.82.32.175 07/14 17:28
推 bb031v2k: 開放獵槍是減少原住民的計畫 我覺得開放 42.72.236.241 07/14 17:37
→ bb031v2k: 真的太扯 42.72.236.241 07/14 17:37
推 eterbless: 真的 他們應該自製弓矢來打獵 114.24.112.83 07/14 17:38
推 ambitious: 番仔一直都有特定的福利 不懂 223.136.2.211 07/14 17:43
推 Peter521: ww這篇噓的不知道腦袋在想啥 180.217.140.30 07/14 17:47
→ Peter521: 回去拿弓箭不是更尊重傳統，不然就開放 180.217.140.30 07/14 17:48
→ Peter521: 所有人只要有執照的都能拿槍啊 180.217.140.30 07/14 17:48
推 dlouder2655: 以前也有吃番仔進補的文化，也早於 42.76.65.45 07/14 17:51
→ dlouder2655: 中華民國，要恢復嗎？ 42.76.65.45 07/14 17:51
→ homo364: 這個問題很多法學者已經有所論述，簡單 140.114.233.97 07/14 17:51
→ dlouder2655: 真的一點理組邏輯 42.76.65.45 07/14 17:52
推 destasd: 原po的想法正確阿 最前幾樓噓文不知道在 223.141.68.226 07/14 18:12
→ destasd: 噓啥 223.141.68.226 07/14 18:12
推 srwhite: 你怎麼知道原住民的獵槍不是他們發明的 223.140.90.11 07/14 18:15
推 ilovebig99: 他們應該是以傳統文化申請的，就像你 111.83.144.163 07/14 18:17
→ ilovebig99: 燒紙錢一樣，雖然污染空氣，也只能勸 111.83.144.163 07/14 18:17
→ ilovebig99: 導 111.83.144.163 07/14 18:17
推 Rtkcrab: 亂噓的是真的邏輯差 還是裝的? 60.249.131.29 07/14 18:23
噓 littlestar66: 我祖先也是這樣用的啦 180.217.95.198 07/14 18:43
推 gt0112: 只留獵槍文化哪夠？支持恢復出草！捍衛傳 223.140.32.46 07/14 18:48
→ gt0112: 統文化！ 223.140.32.46 07/14 18:48
→ gt0112: 出草出草出草！ 223.140.32.46 07/14 18:49
噓 pigmimicat: 阿甘，你不用電腦也可以存的資料啊， 42.72.246.147 07/14 18:55
→ pigmimicat: 你怎麼不去撮洞？ 42.72.246.147 07/14 18:56
噓 shrines: 你要獵槍？那你去當原住民啊 117.19.24.95 07/14 19:04
推 teeheehee: 因為漢人怕被出草 不敢禁 101.13.132.60 07/14 19:51
推 fbid: 番仔愛用獵槍嘛 36.238.66.186 07/14 21:46
推 polypodiacea: 狩獵文化不是只有原住民有223.138.239.144 07/14 22:54
→ polypodiacea: 如果改成用漁獵文化想想，到底維護223.138.239.144 07/14 23:00
→ polypodiacea: 這個傳統的目的是什麼？維護血統？223.138.239.144 07/14 23:00
→ polypodiacea: 文化傳承？自然資源永續？難道非得223.138.239.144 07/14 23:00
→ polypodiacea: 原住民才能讓這片土地資源永續嗎？223.138.239.144 07/14 23:00
推 drsung48: 番仔=野蠻 223.139.24.234 07/14 23:17
推 a31011xx: 叭叭 蟑螂比原住民還早在台灣啦 原住民 118.171.36.206 07/14 23:38
→ a31011xx: 搶地 118.171.36.206 07/14 23:38
推 acelaire: 這問題非常外行，你要打獵沒槍還真的很 1.165.24.169 07/15 02:34
→ acelaire: 難有效率的打，用弓箭獵山豬？可以試試 1.165.24.169 07/15 02:35
→ acelaire: 看會先幾個人受傷才獵到，或者是箭插下 1.165.24.169 07/15 02:35
→ acelaire: 去獵物跑掉死在河谷人拿不到 1.165.24.169 07/15 02:35
→ stvn2567: 山上幾乎沒有菜市場或超市 123.194.160.98 07/15 16:58
噓 Zombieslayer: 應該禁用台男 一堆恐怖分屍 39.10.10.125 07/15 17:09