※ 引述《ILike58 (小菊花)》之銘言： : 標題: Re: [問卦] flac是否已經統一無損音樂壓縮格式？ : 時間: Wed Jun 6 17:49:28 2018 : : ※ 引述《ILike58 (小菊花)》之銘言： : : ※ 引述《ispv7 ()》之銘言： : : : ※ 引述《arrenwu (Colors Guardian)》之銘言： : : : : 拜mp3問世所賜，在撥接的年代大家就可以傳輸好聽的音樂， : : : : 寬頻普及之後，更是輕鬆抓。 : : : : 不過後來寬頻的速度越來越快，有些人慢慢可以接受大很多的無損壓縮格式 : : : : 一時之間， ape wv tta flac 等格式相互競爭， : : : : 不過現在好像幾乎就都是flac，偶爾看到ape : : : : flac是某已經一種無損音樂壓縮格式了？ : : : 會問格式表示你的水準還太低， : : : 格式是什麼？ : : : 用美食來比喻，格式就是放食物的盤子， : : : 格式越強大，取樣率越高(192kHz以上)，位元深度越深(24bit)，只是代表盤子很大， : : : 並不能表示放在上面的食物，就是美食 : : : 本來就只有44.1kHz/16bit的音樂，放在192kHz/24bit的flac檔裡面，不會比較好聽， : : : 基於這個原理 : : : 日本人弄了一個唬弄人的技術，叫作K2HD : : : 他把44.1kHz/16bit的音樂，升頻成192kHz/24bit，再自行加料， : : : 然後放在192kHz/24bit的檔案中， : : : 就像原本的食物額外再加飯加麵，再加一堆人工添加物， : : : 然後放在超大的盤子上的道理一樣， : : : 結果......只能說好不好聽隨人講的，有人沒有味精就是吃不下去咩 : : : 所以，什麼格式到我們這種水準的，其實已經看得很輕了， : : : 不是不重要，但更重要的是錄音和後製， : : : 好的錄音和後製，檔案就算壓縮成320k mp3或放到YOUTUBE : : : 還是可以聽的出他驚人的地方，雖然絕對不會比原汁原味的數位母帶好 : : : 而一堆K2HD升頻的芭樂日本hi-res flac檔，聽了只會讓人覺得不舒服， : : : 屎就是屎，加了料份量變多調了味，只是改變特性，改變不了本質 : : : 把時間精神放在好錄音才是正確的，別再去糾結檔案格式了 : : : 至於DSD那又是一個故事了 : : 怎麼我覺得你才是鬼扯，他在問音訊壓縮格式，你在扯音訊媒體的優劣。 : : 事實上這種壓縮格式推廣真的是看廠商啦，說要一統其實也很拼，畢竟背後支持的廠 : : 商都很強大的話，就是到時都共存，就像藍芽的a2dp使用的codec，安卓就是要推APT-X， : : 蘋果就是要推AAC，即便不去管操作細節，身為裹粉我是認為AAC的選擇比較合理，至於這 : : 種無損壓縮那就更沒有討論的餘地了，選哪種其實品質是沒差的，頂多就壓縮率和解壓效 : : 率，但現在的電腦手機處理器又是比暴力的，這點解壓效率的差異其實很難影響播放品質 : : 了。 : : 回到剛剛提的音質問題，其實音質跟你播放線路設計比較有關，電路訊號乾不乾淨對聆聽 : : 者覺得音質好不好比較有直接的關係，PCM升不升頻關係到產生訊號的設計哲學，都有人 : : 做也都有他的好處，但前題他們的電路雜訊都非常的低，低到你覺得背景非常的黑，至於 : : 一堆有的沒的CD其實規格就44.1khz/16bit，有強調製作精良的HRCD，有強調材質可降低 : : 讀取jitter的HQCD/SHM-CD，族繁不及備載，都是為了CD這看似過去這不好的規格去做的 : : 加強，但你要是有時間可以花個幾百塊去聽一下音響展，你會有不同的想法，基本上我覺 : : 的PCM差不多已經到頂了，把母帶轉成PCM其實就是? : : @種down grade，但他不好嗎？不，其實他非常好，以重播的品質適用的各場合跟傳遞的 : : 效率，我認為根本沒對手，你說DSD？聽說是重播的品質贏PCM，但如果就頂級玩家的說法 : : ，vinyl > dsd > pcm，但相對的dsd的檔案大小多很多，而且市面上量產性的DAC都不是 : : 原生解dsd，能買得起原生解dsd的DAC玩家選擇vinyl的機會更大，去聽聽看就知道為什麼 : : 我認為PCM是種down grade了，但就大量複製傳播卻是種好方法。 : : ----- : : Sent from JPTT on my Google Pixel 2. : : 不過推文說的radio其實就規格來說應該是最不好的，但是他的內容跟純聽音樂不同，就有人在裡頭用著富磁性的嗓音喇一下賽然後播一下歌插幾條廣告，光那內容就大勝了。 : : 至於我剛講的CD也有一部份跟載體有關，只能說串流的興起，這些因載體而生的轉盤就變眼淚了，串流應該會成趨勢，不管就使用上或是重播上，這方面我記得一堆廠家也都跟串流業者合作了，這是好事，畢竟過去是自己要去買CD回來轉出WAV，但每個人用的機器和設定不同也會造成資料有差，統一由廠商提供就沒這方面的問題了，Tidal我印像中有提供無損的音訊，Spotify就比較雷，還聽說有mp : 3的，總之越來越多廠家跳進來合作，不然賺不到錢，畢竟盜版傳播都是件容易的事，有機會去音響展看看吧，我記得門票很便宜，看看頂級音響的性能到哪，就不會懷疑自己是木耳還是設備不好，如果是就聽音樂的角度看，十幾萬的設備性能就很夠了，聽個20年絕對沒問題。 : : : ----- : Sent from JPTT on my Google Pixel 2. : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.114.100 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1528278570.A.DC2.html : → peter0825: 我cd好像也是轉flac 06/06 17:52 : 推 zenki0127: 還在買CD的路過 06/06 18:05 : → andrew43: 買CD還要1倍速掃片加10次重複採樣才算數的+1 06/06 18:20 : 推 HMKRL: EAC慢慢重複採樣+1 06/06 20:22 沒想到這年頭還有人用EAC自己轉... 記得以前朋友做過實驗比對後... 開burst mode就可以了... 因為基本上會用EAC轉的人... 有非常高的機率是很愛惜CD的... 所以不需要開非常複雜的比對其實資料都一樣... 但我那時很好奇即便同樣的操作步驟跟片子... 用Yamaha F1和其他雜牌CD-Rom轉出來的wav檔會是一樣的嗎? 所以現在串流商的興起解決了這個問題... 以前生產高品質轉盤的廠商只會變成時代的眼淚... 當我打著上頭這句話時緩緩地轉向我身後那防潮箱中的CD片... 串流商跟音樂公司的結合大概是必然的趨勢... 現在可以在串流商那買到的片子就不要買CD... 第一你沒有TEAC這類的轉盤... 第二你再會存片子還是一樣會壞掉... 除非是銘盤之類的... 畢竟撇開儲存載體... 音樂軟體的錄製這種事蠻吃人力的... 好的錄音師跟爛的差很多... 器材只是一種手段... 多聽音樂才是你想要的... 我記得台大牙醫的診療室內就弄台收音機聽電台... 我現在整口牙不也還好好的... 前面提到的音響展是蠻建議去看的... 我記得頂多兩百塊還會送張CD... 看看一些頂級產品有時也蠻賞心悅目的... 跟看跑車一樣... 重點他還會秀幸能給你看... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.130.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1528292002.A.430.html 這是沒錯... 有時候買實體片為的就是沒有數位資料可以給你選... 但我相信音樂商會朝這方面努力... 畢竟以前製作CD總也得有個母片去壓制... 一定有他的數位資料... 也行... 但日後還買不買的到燒錄機和片子都是個問題... 而且你自己再怎麼轉... 不如廠商提供來的可靠... ※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 06/06/2018 21:42:17 這是指包裝CD的那些製作和冊子嗎? 如果是我覺得很重要阿... 但現在風氣太過直接... 我覺得就跟實體書一樣... 除非是很有愛不然我覺得這部分也會消失說... ※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 06/06/2018 21:45:57 內涵重要錄音製作也重要... 所以有些銘盤強調的就是這個... 這點國外其實玩的很專... 也都會有著名的錄音工程師... ※ 編輯: protoss (180.176.130.101), 06/06/2018 21:48:27