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※ 引述《arrenwu (柊真雪超級可愛)》之銘言: : 我看了這些人對「父權凝視」的解說 : https://www.facebook.com/events/174968543239938/permalink/179218989481560/ : 簡單的說,這個父權凝視之所以造成她們厭世, : 是因為「網路上很多言論顯示男人特愛性感女性」, : 然後就她們所說,這種風氣讓周圍(不性感?)的女性感到不舒服。 : 媽的這群人是不是有毛病啊 XDDDD 會抱怨這個我覺得腦子真的堪慮耶 這感覺真的很有趣。 簡單說個例子,不少人會對男性阿宅對ACG的狂熱行為有意見,認為他們意淫物化女性。 但明明就不只是有男性阿宅呀! 現代的女性向作品明明越來越多巿場都快比男性的大了。 那麼當女人對著動漫人物喊這我老公,喜歡這些美化的男性角色,又或著是熱愛BL之類的 作品時,她們不也在意淫物化男性? 再來換到影視作品中的呈現,正妹出場時總會有很多男人看到呆,這樣叫父權凝視。 那帥哥出場時一堆迷妹在那死盯著看又尖叫又要叫什麼?女權凝視? 看到美好的異性會關注不是很正常的事嗎? 結果現在是怎了?女權連別人眼睛要看那都有意見了?所以現在是女人能看男人不能看? 女人能品頭論足男人,男人就不可以? 我記得以前喊的都是男女平等,現在好像只剩下女權了? 看來像我這種肥宅以後上街看到女性要自動遠離一公尺以上,然後眼不能看頭不能抬,呼 吸輕放雙手緊貼身側才不犯法就是了? -- 「星耀如眼,賜吾輩目光。 取吾奉獻,予吾輩力量。 此等威力,暗夜淚光芒。」 ─黑暗祭禮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.137.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514345174.A.26D.html
kiske011: 我在捷運火車上還真的會保持距離欸 怕被有病的牽拖就 12/27 11:27
kiske011: 爽了 12/27 11:27
XXXXDICK: 幹死母豬 12/27 11:27
arrenwu: 講到物化女性更是好笑。能物化女性的一直都只有女性而已 12/27 11:28
GPX2020: 或許她們覺得那些對著洛基 奇異博士 漢尼拔或凱羅忍等人 12/27 11:30
GPX2020: 尖叫發春的迷妹不算女性 沒有凝視的問題吧XDDD 12/27 11:30
luna2000sea: 肥宅你不能亂看 給你呼吸就算對你很客氣囉 12/27 11:31
greyyouth: 你的論點忽略了男人到底喜不喜歡被凝視這件事情 12/27 11:32
wwvvkai: 自助餐啊 期待什麼 12/27 11:32
greyyouth: 但可以肯定的是確實有女人不喜歡被凝視 12/27 11:33
meredith001: 誰叫你不帥 肥宅拜託別出門好嗎 12/27 11:33
greyyouth: 我覺得你也可以針對女性凝視這點去開啟一個活動 12/27 11:33
arrenwu: 一般人在路上莫名被凝視大多會因為異常感而覺得不舒服 12/27 11:33
arrenwu: 這跟男生或女生沒有關係 12/27 11:33
greyyouth: 男人被凝視本來就可以被討論的 但你講得好像不重要一樣 12/27 11:34
probsk: 差別在於男人可以說幹死母豬 女人不能說公豬幹我啊 12/27 11:34
max0928895: 可是原文的論點好像是,男生看露奶圖會壓迫到其他女性 12/27 11:34
GPX2020: 這沒什麼好討論的 事實上很多例子都證明男性並不會有那種 12/27 11:35
arrenwu: 那個FB專業講的父權凝視的不舒服是來自「男生喜愛性感女 12/27 11:35
max0928895: 呢? 12/27 11:35
arrenwu: 性」 這也可以叫? 12/27 11:35
greyyouth: 露奶圖底下的言論確實會啊 可惡想幹 這個我可以 12/27 11:35
GPX2020: 因為我不舒服所以所有男性都不舒服所以大家都不准這樣做 12/27 11:35
GPX2020: 這種神奇的邏輯推論 實際上原文就是在這種邏輯下產生的 12/27 11:36
greyyouth: 不就形塑出一種只有特定女性被攻擊的氛圍嗎 12/27 11:36
那在帥哥照片下喊老公我愛你!這我老公!的又算什麼?
arrenwu: 所以露奶圖底下的言論這到底是關她們屁事? 12/27 11:36
arrenwu: 特定旅行被攻擊? 誰被攻擊了? 12/27 11:36
greyyouth: 身材好的/奶大的/穿著清涼的 12/27 11:37
greyyouth: 開口閉口就幹來幹去 原來是公認的禮貌言論喔???? 12/27 11:37
arrenwu: 被攻擊? 是我誤會"攻擊"這個詞彙的意涵嗎? 12/27 11:37
max0928895: 女姓意淫帥哥,肥宅要不要來7PUPU說受到壓迫? 12/27 11:37
arrenwu: 你說言論粗俗我同意 說攻擊是?? 12/27 11:38
greyyouth: 當然可以生氣啊 到底誰說不行了 = = 12/27 11:38
max0928895: 開始針對言論惹,說好的"凝視"的壓迫呢? 12/27 11:38
arrenwu: "想幹" 這句話本身的意涵是屬於"讚美" 好嗎? 12/27 11:38
greyyouth: 我上面就講了啊 男人如果不舒服 當然可以提出來討論 12/27 11:38
greyyouth: 但為什麼要搞成有人"壓抑"你們 不准討論啊??? 12/27 11:39
你完全搞錯重點了,在公共場所被其它人看不是什麼事。 又或著說只是看個幾眼根本不是什麼大事,眼神接觸本來就是正常人類交流的一部份。 事實上別人也沒對你怎樣。而且正常情況下每個人都有演講或報告過的經驗吧!被一堆人 看根本不是什麼事呀!
arrenwu: @max0928895 那個父權凝視指的是觀點 不全然是物理視覺 12/27 11:39
greyyouth: 到底如何能腦補成這樣子 12/27 11:39
arrenwu: 如果把 "想幹" 定調成 "攻擊" 那當然不舒服啊 12/27 11:39
greyyouth: 哇 原來"我想幹你"是一種讚美 你重新定義禮貌勒XDDDDD 12/27 11:39
x6urvery: 想幹叫讚美??? 神邏輯 12/27 11:40
greyyouth: 今年度幹話第一名就是你了 "我想幹你=讚美" 12/27 11:40
x6urvery: 以後被甲說 我想肛你 也是讚美了 ^^ 12/27 11:40
delta0521: 不舒服的男性壓抑、無法公開表達也算是傳統父權的壓迫 12/27 11:40
arrenwu: "想幹"本身的意涵是一種"讚美" 這句話有這麼難懂嗎@@" 12/27 11:41
arrenwu: @x6urvery 被甲說"我想肛你" 這是一種讚美沒錯 12/27 11:41
lkzax: 有些女性愛講耳朵懷孕呢 12/27 11:41
max0928895: 講"想幹"是構成性騷啦,但"這個我可以"是哪裡性騷? 12/27 11:42
probsk: 男人被凝視很簡單啊 回一句看三小就好了 12/27 11:42
Huntresswizr: 女權不是提倡性解嗎 性解包含性慾的表達自由不是嗎 12/27 11:42
arrenwu: "想幹"造成不舒服的原因是過度直接地暴露自己的性飢渴 12/27 11:43
max0928895: 而且原文的論點明明就是,被男生以有色眼光注視會造成 12/27 11:43
xrays: 沒錯 問題是男人對於女人都是意淫 所以讓女生們害怕 12/27 11:43
Almon: 請參考韓星板 12/27 11:43
arrenwu: 但本質上是在敘述對象性感美麗 12/27 11:43
max0928895: 壓迫,那請定義甚麼叫有色眼光好嗎? 12/27 11:43
xrays: 女人對男人的崇拜 不是意淫 還是一種欣賞與尊重 12/27 11:43
wtsf: 為什麼在要求男性之前不先要求女性?不覺得這很可笑嗎?還是 12/27 11:44
wtsf: 女權又要切割了?不要求女人「能做到不凝視」但至少也要有同 12/27 11:44
wtsf: 等的「呼籲」吧?嘴男性時把男性當作一個整體看待那反過來男 12/27 11:44
wtsf: 性也可以把女性當整體看待啊,結果女人一邊說不要凝視女性一 12/27 11:44
xrays: 不會很露骨的說 想跟男人打砲 所以要跟女人學習的是"含蓄 12/27 11:44
wtsf: 邊凝視著男性不就很女權? 12/27 11:44
mis1114: 男性不舒服提出來要怎樣,限制女性言論嗎 12/27 11:44
xrays: 男人推文問題在於太低級與下流 說什麼想操想幹 12/27 11:45
arrenwu: 我是覺得這群人腦袋真的有點問題 只適合待在同溫層而已 12/27 11:45
xrays: 還有什麼奶大的 其實都很不禮貌 12/27 11:45
我也覺得韓星板的某些推文很囧.... 但我可不覺得有什麼要去糾正她們的,沒犯板規的話就是個人自由呀! 你可以不喜歡,但為什麼要干涉他人自由。
arrenwu: 而且明明沒什麼力量 卻還覺得世界要照自己的想像運轉 12/27 11:45
mis1114: 那你看太少,想被幹想懷孕的也不少 12/27 11:45
※ 編輯: wizardfizban (1.170.137.28), 12/27/2017 11:47:46
wtsf: 最好是女人含蓄,「我要幹死你」這句話沒聽過?自己戴著有 12/27 11:46
probsk: 等哪天女人變得跟男人一樣下流大概就真的可以平權了吧 12/27 11:46
wtsf: 色眼鏡看什麼都馬長那樣 12/27 11:46
wtsf: 小鮮肉就很有禮貌 很可口就不是意淫 都給你說 12/27 11:47
x6urvery: 簡單來說就是一群下流的人 要別人跟他一樣下流 12/27 11:47
x6urvery: 不然就是假掰 12/27 11:47
probsk: 女人要幹死男人是金剛芭比那種的嗎? 12/27 11:47
storyo11413: 你們不懂女權思維啦 那是神奇的同溫層 12/27 11:48
wtsf: 簡單來說就是一群道德潔癖希望世界繞著她轉只因為她是女的 12/27 11:48
storyo11413: 一方面要求性自主 上空解放 又要求男性不能有性思維 12/27 11:49
storyo11413: 我都開始懷疑那群仇男份子 大概是百合了 12/27 11:50
arrenwu: 沒有人要別人講什麼「想看」或「我可以啊」XDDDD 12/27 11:50
max0928895: 幹,我就喜歡奶大的,不行? 12/27 11:50
arrenwu: 只是覺得連男生的這種看法都沒辦法接受 實在很誇張 12/27 11:50
我只是單純覺得連別人腦中怎想都要管也太兇惡了,這不是共產黨的招式嘛!
x6urvery: 沒不行啊 但你造成別人觀感不好 難道我不能說你嗎? 12/27 11:51
wtsf: 不過是要女權對女性也要呼籲就被說是一起下流 女權水準 12/27 11:51
arrenwu: "造成別人觀感不好" 就要說的話 那24小時還真不夠你用 12/27 11:51
Huntresswizr: 女權各種訴求都互相矛盾,本來就是邏輯失敗的意識 12/27 11:51
Huntresswizr: 形態 12/27 11:51
x6urvery: 你回家喜歡就好了啊 跑到別人面前說 你奶好大 我想幹你 12/27 11:52
看著照片說 = 在別人面前說 ???? 我都不知道現在的照片技術已經到通靈水平了。
arrenwu: 我也覺得連別人腦裡面怎麼想都想要管實在滿奇葩的 12/27 11:52
※ 編輯: wizardfizban (1.170.137.28), 12/27/2017 11:53:31
wtsf: 所以女權什麼時候要用一樣的力道呼籲女性?還是說又要次元 12/27 11:52
max0928895: 觀感不好都出來惹XD 要思想審查了嗎? 12/27 11:52
wtsf: 切割刀?那些凝視男性的都是男性這樣? 12/27 11:52
arrenwu: 跑到別人面前講那種話的老早就因為性騷擾到警察局做筆錄 12/27 11:53
GPX2020: x6 跑到人家面前說那叫性騷擾 當事人大可直接舉報 12/27 11:53
xrays: 對!女人對男人的要求簡單說 就是兩字"紳士"風度 12/27 11:53
arrenwu: 真的是越講越誇張耶 還扯什麼跑到別人面前講 12/27 11:53
max0928895: 我沒跑到人家面前說,我只對著露奶圖說:好大,我喜歡 12/27 11:53
x6urvery: 我覺得你很噁心 我個人感覺 原來這叫思想審查了 XDDD 12/27 11:53
GPX2020: 原文說的凝視哪裡是跑到人家面前說了? 12/27 11:53
xrays: 推文說喜歡超級大奶之類 不可能是紳士會做的 12/27 11:53
max0928895: 這樣你也可以來喊燒? 12/27 11:53
wtsf: 一個無法分割的群體,一邊說不要意淫我一邊意淫著別人,女權 12/27 11:54
wtsf: 真的棒 12/27 11:54
mis1114: 發言不下流,性的想法就會變少嗎,也太忽略生理吧,原文 12/27 11:54
mis1114: 也不是講發言下流問題 12/27 11:54
GPX2020: 這就是你們邏輯的第一個謬誤 都以為自己代表全體女性 12/27 11:54
arrenwu: 你覺得某些人噁心是沒問題 只是FB粉絲頁那票不只是那樣喔 12/27 11:54
max0928895: 那大家都個人感覺,還討論個屁~ 12/27 11:54
xrays: 紳士也不會推文說 想幹 想搞之類的 對不對!!! 12/27 11:54
k1400: 4 12/27 11:55
xrays: 紳士"風度代表-馬英九之類 對女人很有禮貌 12/27 11:55
wtsf: 我覺得x6的言論沒有討論的價值就是了,啊不過我也不會禁止你 12/27 11:55
yzvr: 對她們來說表特板應該是萬惡的淵藪 12/27 11:55
wtsf: 打字啦,畢竟我跟你們女權不一樣 12/27 11:55
mis1114: 喜好什麼都被提www我喜歡鼻子如何臉型如何也不行,一視 12/27 11:55
mis1114: 同仁嗎 12/27 11:56
max0928895: 對露奶圖說喜歡,會壓迫到其他女性喔~肥宅們以後小心惹 12/27 11:56
x6urvery: 你的言論我也覺得沒什麼討論價值阿 價值觀不同啊 12/27 11:56
xrays: 像推文常看到 射了!是不是讓女孩很不舒服 所以就是這道理! 12/27 11:56
arrenwu: 在那個FB粉絲頁裡面 這被定調屬於被性別不平等的表徵 12/27 11:56
wtsf: 但你們會禁止不同的價值觀啊 這就是兩邊的不同 12/27 11:57
keither1009: 不舒服就不要看啊,有人逼你看? 12/27 11:57
bikigaya: 女權就是另一個父權 12/27 11:57
arrenwu: 老實說真的是不舒服你就不要看 而不是看了之後哀哀叫 12/27 11:57
keither1009: 對八卦版不適應?阿不會去傻花版膩? 12/27 11:57
wtsf: 反正你也只會活在自己世界 對別人的提問視而不見 這世界上 12/27 11:57
wtsf: 我只看過狂信者有這種表現 12/27 11:58
GPX2020: 女權理想的世界:表面上大家都很舒服 可是大家都不准說話 12/27 11:58
arrenwu: 我是覺得這些人已經分不清楚 應該 跟 想要 了 12/27 11:58
wtsf: 傻花不是八卦2版嗎== 12/27 11:58
GPX2020: 所以比起女權理想的世界 還是現在的世界可愛一點 12/27 11:58
GPX2020: 可能大家都會有點不舒服 但至少還有自由 12/27 11:58
sdfgh98766: 母豬少臭美ㄌ 12/27 11:59
probsk: 簡單講 男人看女人通常是看胸看腿看屁股 女人看男人則是看 12/27 11:59
probsk: 一個整體 兩者本來就是不對稱的 12/27 11:59
x6urvery: 以我來說 這世界當然可愛 畢竟男性還是強勢阿 12/27 11:59
kinki999: 女人講什麼耳朵跟眼睛懷孕啊,男人講想幹就不行 12/27 11:59
probsk: 如果換成一個女人沒事盯著男人老二看 我想男人一樣不舒服 12/27 12:00
k7p83n: 呵呵還紳士咧,阿淑女在哪裡? 12/27 12:00
storyo11413: 喊女權的就是要求不要被批評 很簡單的~ 12/27 12:00
wtsf: 真希望看到女權願意認真回應別人疑問的一天 12/27 12:01
k7p83n: 現實中有人性騷擾就去告他,但連別人看照片都要管 住海邊? 12/27 12:01
std910866e: 不是父權凝視,是肥宅滾開 12/27 12:03
mis1114: 用通常太含糊,也不是只看這些,其他不行也沒少過,照片 12/27 12:03
AtSeed: 根本就是女權癌 12/27 12:03
mis1114: 只看的到外貌,你給女性看就會看的到內在嗎 12/27 12:03
lbowlbow: 啊女人看男人還不是一堆看胸看手看腿的是差在哪 12/27 12:05
mis1114: 還是男性要從臉髮型脖子一路稱讚下來才紳士 12/27 12:05
DarkHolbach: 表特版都已經有版規禁止意淫了還想怎樣,說自己喜歡 12/27 12:05
DarkHolbach: 大奶也不行嗎?極端女權真的很愛思想審查 12/27 12:05
zenan321: 一定是肥龍 12/27 12:06
GPX2020: 舉反例等等就會有人跳針要你也去弄個反對女性凝視了XDD 12/27 12:06
Cybermark: 被腐女之類的纏上也是很恐怖 12/27 12:10
TommyWu1991: 自助餐你敢嘴XDDDD 12/27 12:13
linceass: 來看女拳7PUPU 12/27 12:14
asya116: 一堆迷妹迷韓星怎不出來說 好笑 12/27 12:15
babyMclaren: 看回文沒一個能打的 12/27 12:15
color3258: 我在路上都被凝視>/////<長得帥錯了嗎?嗚嗚嗚 12/27 12:16
linceass: XX我老婆 - 噁心 XX我老公,聽聲音就懷孕了>< - ??? 12/27 12:17
max0928895: 我喜歡大胸部的女生 <= 會讓其他女性感到壓迫喔~ 12/27 12:17
plants4554: 樓下午餐吃自助餐 12/27 12:18
cystal: 你一出門就被告強姦 12/27 12:18
raysun0130: 好像有點道理 12/27 12:21
enemyli: 跟一群沒腦的講邏輯 我看你是吃飽太閒惹 12/27 12:21
twmarstw7758: 世大運的時候一堆女權對白人凝視的不要不要的 12/27 12:21
shanpinlo: 四樓正姐 12/27 12:23
ny8426: 自助餐 12/27 12:23
oneoneeight: 不想被人看就別出門 結案 12/27 12:24
dend930037: 那反過了就是女性不要去凝視帥哥 不然我們這些不帥的 12/27 12:26
dend930037: 就沒有空間了 乾我好棒 12/27 12:26
SkySwimmer: 聖光術 12/27 12:27
CowBaoGan: 沒聽過有錢帥十倍嗎 今天一個肥宅開1A2B到處亂看我就不 12/27 12:27
CowBaoGan: 信牠們會該 12/27 12:28
minoru04: 女外星人跟地球人戀愛動畫——噁心 物化 死宅男 12/27 12:30
minoru04: 男外星人跟地球人戀愛韓劇——題材新穎 教授好帥 12/27 12:30
ock64: https://i.imgur.com/R5nqmk8.png 12/27 12:31
mis1114: 我喜歡貧乳<=幫忙平衡一下 12/27 12:32
steven211: 快去自殺 不能呼吸 懂不懂 12/27 12:34
a0916665106: 你不懂辣 12/27 12:34
fox4519: 他們想要的就是聖男啊 高帥有肌肉又要純情思想高潔 新聖 12/27 12:35
fox4519: 男主義逆 12/27 12:35
huhu88876: 女生裸體走在路上被染指會被說活該穿這樣 12/27 12:36
huhu88876: 男生裸體走在路上沒人看 12/27 12:36
SeTeVen: 幫補血 12/27 12:37
CowBaoGan: 總之說穿了那群人的想法不外乎就是 這世界上最好只剩下 12/27 12:37
CowBaoGan: 高富帥男 其他通通給我滾去北韓挖礦眼不見為靜 12/27 12:38
tthtt60018: 整個就自助餐阿 12/27 12:41
BAR21: 目光(錢包)閃爍$$$$$$$$$$。你的目光不夠閃,困擾我了 12/27 12:43
get951753: 說個笑話 女權講邏輯 12/27 12:43
leo125160909: 男性凝視(X) 肥宅凝視(O) 12/27 12:51
q5228859: 在我的眼裡女權跟8+9一樣只是想吸引人注意而已 12/27 12:52
VischDonahue: 男性=>父權凝視 12/27 12:53
VischDonahue: 女性=>因為這是父權表現所以也是父權凝視 12/27 12:53
q5228859: 另一個叫身體自主權 不知道女權支持台灣av合法化嗎 12/27 12:53
deathsman: 講女權的不是醜就是老 命中率100% 12/27 12:53
wklxbiwee: 現在走在路上真的很怕女性QQ 很怕哪裡做不好 等等又要 12/27 12:57
Captain5566: 台女意淫洋人或帥哥 有想過肥宅的感受嗎~!? 12/27 12:57
wklxbiwee: 被鍵盤審判 12/27 12:57
may12301: 不是所有女性都能嘗到父權所帶來的甜頭 12/27 12:59
pigfist1113: 可能有點不舒服?LuL 12/27 12:59
may12301: 沒事在社群網站放幾張照片 12/27 12:59
may12301: 坐在電腦前面打電動 露個小奶就能賺錢 12/27 13:00
may12301: 又有什麼好抱怨的呢 她們針對的根本不是男生吧 12/27 13:00
may12301: 總覺得女權主義其實是一種 我沒有妳也別想要的概念 ... 12/27 13:00
HZLN: 自助餐好ㄘ 12/27 13:02
CTUST: 自助餐 如此而已 12/27 13:04
chjghjg9487: 歐八歐八 12/27 13:08
linja: 看女性雜誌就知道了,前面講女權後面教怎麼打扮減肥XD 12/27 13:10
LanPha: 幹你娘的母豬賤畜 12/27 13:11
MasCat: 女權不意外 12/27 13:14
cornerneko: 幫補血。先拔草 12/27 13:22
lianhua: 自助餐日常 12/27 13:24
kenny810820: 逆沙文主義 12/27 13:24
QueenofSM: 你仇女 抓到拉 12/27 13:33
Kaede5908: 逆沙文主義正確無誤 12/27 13:38
zenan321: 因為你沒錢又不帥 12/27 13:41
tenkaakido: 女權真棒 12/27 13:42
AngelMAyCry: 在賓士上凝視可以喔 12/27 13:50
CBING: 台灣母豬世界第一 12/27 13:54
opqr24680: 可悲台女 12/27 13:59
Mrchungken: 真的很多神邏輯女姓整天覺得男人想對他們怎樣 幹你們 12/27 14:02
Mrchungken: 照照鏡子好不好 12/27 14:02
i12348: 自助餐的嘴臉 可悲 12/27 14:02
roadking: 肥宅就別出門傷害別人目光了 QQ 12/27 14:08
smonkey: 女權自助餐真煩人 12/27 14:13
greenYoshi: 廢物女權自助餐zzz 12/27 14:15
notneme159: 自助餐 12/27 14:24
fransice7: 自助餐你敢嘴? 12/27 14:31
gemini2010: 一堆假鬼假怪的智障,丟真正為女性權益發聲的人的臉 12/27 14:32