※ 引述《Cetuximab (單株)》之銘言： : 中國玉皇大帝似乎很鳥 : 要靠佛祖才能擺平孫悟空 : 如果佛祖對決天庭 : 誰會贏？ : 誰才是真正的扛霸子？ 這個問題其實比你想像的複雜，因為所謂的「佛」，在現代已經有太多種解釋方式。 那我們簡單來分成四個版本來討論： 分別是： 「起源版Origin」 1.0 佛祖 「印度與中國版 - Hindu - Chinese」 2.0 二創佛祖 「日本版 - Japan」 3.0 日本佛祖 「幻想版 - Fantasy」 4.0 後代再演繹 ● 起源版 1.0佛祖 其實「佛」這個字沒什麼了不起，意思就是「覺悟者」、「解脫者」或者你可以說 「超脫者」，所以佛家裡面有一句話叫做放下屠刀，立地成佛，概念就是只要你放下 任何世俗執念，在感官精神徹底超脫的瞬間，你就是佛！ 所以佛教在宗教裡被歸類成「非神論」，佛祖並不是神！這個概念很重要。 就算是釋迦牟尼佛，他也沒有什麼排山倒海的神通力，所謂的釋迦牟尼佛，把字根拆解以 後，意思是「超脫覺醒(佛)」的「釋迦一族」的「聖人尊者(牟尼)」 所以佛是一個無法驗證，只能自證的一種精神狀態，我說我是佛，你也不能說我不是，但 我到底是不是？只有我知道。 你可能會好奇，那為什麼有各種佛經、四聖諦、六道輪迴劈哩啪啦的清規戒律呢？ 其實站在起源版本的角度來看，那些東西都只是「攻略本」，佛祖沒有強迫你讀這些佛經 ，只是想成佛的話，就必須超脫凡塵的一切享樂，在這樣的目標下，遵守清規戒律是比較 快的方法。 如此，我們可以回答原PO的問題了，如果你這裡的佛，指的是「起源版」，絕對會被神話 故事裡的玉皇大帝秒殺，不過這種覺悟者大概早就認為生死皆空，被殺就被殺。 ● 印度中國版 2.0佛祖 所有的現代宗教都必然跟最初的版本有很大的差異，基督教如此，伊斯蘭教如此，佛教當 然也不例外，西元前六世紀釋迦牟尼開創佛教以後，隨著幾百年的演變，佛教裡的佛就被 神格化了。 我總覺得，人類的心理就是需要一個神，幾千年前如此，幾千年後也是如此，我們大家都 是八卦版上的臭宅，也看過好幾個政治人物造神記了，古代民智未開，資訊不流通，這種 情況必然更嚴重。所以，佛祖死後沒多久，「佛」就已經不單單是覺悟者這麼簡單而已了 ，不負責任地說，需要被崇拜、尊敬，可以被祈求祝福的任何物質，就是神了。 宗教會扭曲的原因除了人類喜歡「神格化」以外，還有一點是傳教過程會因應當地原始宗 教進行融合，這招使用的最有名的就耶穌基督，一神信仰的基督教到哪邊傳教的時候都會 跟當地居民說，其實你們信奉的至高天神，就是上帝啦，只是名稱不同。 不過佛教因為教義比較軟弱，以BL的術語來說，如果基督教跟伊斯蘭教是攻，佛教比較算 是受，通常都是被影響，而不是影響別人。 印度原本興盛的是婆羅門教，婆羅門教三相神裡的守護神毗濕奴原本在神話故事裡有九大 化身，在與佛教相互影響下，佛教教徒就說毗濕奴其實有十大化身，這所謂的第十大，正 是釋迦牟尼佛，藉由這樣的宣稱，吸引更多婆羅門教的信徒加入。 https://imgur.com/oNtWkIw 只要你接受佛祖是毗濕奴化身降世的設定，那這個佛祖其實也不能算是凡人了。 傳入中國的佛教，裏頭的佛祖早已是神格化的產物。這時，我們可以回答你的問題，玉皇 大帝跟佛祖打誰會贏？我覺得是佛祖，因為佛祖在自身宗教內已經相當於至高天神，玉皇 大帝在道教體系內，連老大都不算。 ● 日本版 3.0佛祖 到了日本，佛祖的威力更猛了！ 原本日本就有各地的八百萬天神，在佛教傳入後，這些原本的天神被歸類為佛祖的其他面 相或者是分身又或者是小弟，這個過程叫做「神佛習合」。 比較細節的東西說起來無趣，我們講重點就好，大概在佛教傳入日本的這一段時間，佛祖 增加新技能 「詛咒」 、 「變身」 ！ ( 補充一下，變身系統密宗就有，但我認為在東亞最盛行的反而是日本，詳細時間？ 我不清楚。) 我們先說詛咒，照理來說，佛應該是覺悟者，怎麼會詛咒人？可是日本原生神就很喜歡搞 詛咒，所以佛祖也要安裝這個技能，那時候寺廟火災、乾旱、蟲害，就會被視為佛祖的 詛咒。 還有一個更屌的是變身！就是你想像的那種變身，那時候的人認為，有些凡世的罪孽過重 ，所謂「殺生為護生，斬頁非斬人」，在這樣的前提下，佛祖本身是慈悲為懷的，但真的 得殺人時，佛祖有所謂的「憤怒相」！不動明王就是這樣。 https://imgur.com/Po1IQtw 怒氣值一滿就會變得跟厲鬼一樣懲奸除惡！你玩過信長12.1C的話，大概就是戰國最強● 啟動那樣。 那你覺得這樣的佛祖跟玉皇大帝打誰會贏？我還是覺得是佛祖。 ● 幻想版 4.0佛祖 在各方文化融合後，其實很少人認為佛祖就是平凡的覺悟者了，世俗百姓都覺得佛就是屌 的一逼，一掌下去可以排山倒海，直接變出一座五指山鎮壓孫悟空五百年。 https://imgur.com/ArmbrWJ 我們站在道教的配置來看，玉皇大帝算是CEO，頭頂還有很多董事，不過資歷比他大的往 往不管事，所以宇宙間的業務都是他在發布施令。 道教佛教兩邊都互相影響，站在道教的角度來看，佛祖也被歸類在玉皇大帝的小弟之中。 可是又同時，以佛教為主的教義來看，玉皇大帝必然不是佛祖的對手。 最後，不去管宗教人士怎麼宣稱，中國的老百姓們大概摸索出一個雛形。我們可以想像一 間公司，董事長們都不管事，CEO是玉皇大帝，但公司內最強的員工是佛祖。 這個超強員工不去當CEO只是個人生涯規劃的原因，但只要佛祖一離開公司，公司就垮。 不過只要兩邊沒有太大的嫌隙，玉皇大帝指揮佛祖，因為佛祖個性好，他都會聽一下。 那單純交戰誰會贏？我還是覺得是佛祖。可是你如果問誰比較大？我覺得是玉皇大帝。 就像當兵的時候，我們隊上的長官每個都比我大，但是林北如果不爽絕對可以把他壓在 地上當狗幹。之所以沒這麼做就是因為我知道一年以後就不用管他們了。 大概是這樣 0.0 b 是說，我覺得這種東西都假的，就像討論鋼鐵人跟美國隊長誰比較強一樣，無聊閒談可以 ，真的花一堆心力去跟人吵架真的超級白癡。 ------------------------------------- < 補充 > 修正一些錯字的部分。 如果有人重看這篇發現這段字的話，底下有一名朋友叫做kurosugeto 他針對2.0~4.0的錯誤進行打臉與修正，有興趣更深入研究的可以看一下， 文章代碼是 #1Q4Rnsf5 至於到底誰說的是對的？ 身為一個無神論者，我覺得任何人對2.0~4.0的敘述 都假的。因為這畢竟是一段沒有官方與固定作者的超長串虛擬故事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.217.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1511019839.A.6D8.html 我每天都會逛八卦版R 只是沒有人問跟神有關的掛 我也沒辦法回 0.0b 我覺得在中國人的文化裡，強者中的強者是率性無為的， 會有爭強鬥狠的心態，就不再是強者， 所以道教高階的三清，跟佛祖，都不像會為了爭強短而打的類型， 這問題有點像是問「陳樹菊」跟「證嚴法師」打起來誰會贏一樣，太難回答惹 而且在小說故事裡，他們都是意念之間就可以扭轉宇宙的等級，用數學來表示 這是兩個無限，無法比較大小。 ※ 編輯: wangquanchi (1.163.217.135), 11/18/2017 23:57:23 忘了XDDDD 那我覺得佛祖 三清 基督這種都是屬於無理數級的無限大好了 ※ 編輯: wangquanchi (1.163.217.135), 11/19/2017 00:22:04 ※ 編輯: wangquanchi (1.163.218.14), 11/20/2017 03:31:38