→ FrogStar: 哇靠 講得真好 07/25 11:42
推 x851221: 就是一種要爛不爛 偶爾又給個希望 讓人很難棄掉 07/25 11:43
推 gaym19: 要爛不爛 偶爾會回歸水準 然後又爛回去 07/25 11:43
推 alwaysstrong: 推 我就是從佐助奪還篇棄收單行本的 07/25 11:44
推 FrogStar: 小櫻迷昏同伴說要殺佐助 結果又下不了手被佐助扁 07/25 11:45
→ FrogStar: 讓我覺得這女人好煩 07/25 11:45
推 HomerEDLee: 忍界大戰幾乎爛到底了 07/25 11:46
→ gaym19: 小櫻就是那時候開始名聲大爆死的啊 07/25 11:46
→ ghghfftjack: 小櫻最精彩的地方是中忍考試切掉頭髮那裡 07/25 11:46
→ gaym19: 跟蠍打的那段時間大概是他人生最高鋒 07/25 11:46
→ HomerEDLee: 不過之前的都是好的壞的交雜，就像攪拌不完全的大便口 07/25 11:46
→ HomerEDLee: 味蛋糕 07/25 11:46
→ ghghfftjack: 之後就 恩..... 07/25 11:46
→ gaym19: 然後就一路跌下去 07/25 11:47
→ ghghfftjack: 跟蠍打的那邊主役我覺得算是蠍 07/25 11:47
推 sora0115: 佐助整體而言是在鼬死掉後走下坡 鳴人則是後期嘴遁開很 07/25 11:51
→ sora0115: 大有點受不了 07/25 11:51
→ gaym19: 鳴人後面嘴遁以外的外掛反而開得讓人覺得很爽 07/25 11:52
→ justice0926: 路騎雅篇不是最好看的嗎 07/25 11:53
→ ghghfftjack: 露琪雅篇會看到爛的端倪 主要是對白哉那邊 07/25 11:55
推 gaym19: 死神最爛的篇章是完現術 完全不知道在演三小 07/25 11:55
→ gaym19: 千年血戰至少還有夜一喵喵跟藍染刷潮指數 07/25 11:55
推 gouran: 鳴人跟佐助第一次kiss開始 07/25 11:56
→ ghghfftjack: 我看到白哉一直自言自語 說為什麼這種傢伙會站在面前 07/25 11:56
→ ghghfftjack: 我就覺得這作者的節奏有問題 07/25 11:56
→ pinacolada: 魯夫吃果實後開始爛 鳴人當人柱後開始爛 黑崎遇到露… 07/25 11:56
→ ghghfftjack: 露琪雅篇不是最爛的 但是是爛的開端 07/25 11:56
→ pinacolada: 死神篇幅掌握超爛 導致收的不倫不類 07/25 11:57
推 orion1991830: 眼睛大戰看得很累 宇智波兄弟 還有半藏 都普普 07/25 11:57
→ pinacolada: 半藏死很久了 07/25 11:58
→ gaym19: 死神收在藍染篇就還行 後面兩篇太意義不明了 07/25 11:59
推 tofu0315: 重看一次死神 覺得藍染篇結束就足夠完結了 07/25 12:06
推 KiSeigi: 推這篇 07/25 12:12
推 s0124665005: 推 要爛不爛 但無法捨棄的作品XD 07/25 12:13
推 alwaysstrong: 死神最喜歡前面短篇的故事 從尸魂界開始進入特訓→ 07/25 12:13
→ alwaysstrong: 戰鬥→特訓的循環就受不了了 07/25 12:14
推 roc074: 真的結局拉回來比什麼都重要，看看魔法老師...... 07/25 12:15
推 juke22983848: 完現術篇還ok 千年血戰就跟忍界大戰一樣廢 但忍界大 07/25 12:17
→ juke22983848: 戰至少還有一堆很帥的招式和模式 千年血戰根本搞笑 07/25 12:17
推 FrogStar: 千年血戰真的在搞笑 還畫了三年 07/25 12:18
→ yankeefat: 鳴人佐助的最終決戰 動畫版夠精彩我覺得就值了 07/25 12:21
→ bangch: 其實佐助奪還篇並非每個音忍都讓木葉下忍收我反而很喜歡這 07/25 12:22
推 shadowdio: 堆在我房間還沒看&看不下去的三本柱不知道破百本了沒 07/25 12:22
→ bangch: 安排 07/25 12:22
→ shadowdio: 我已經努力地拿起來翻過了 還是看不下去 07/25 12:23
→ bangch: 後面幾個真的就是強 有些打不贏很合理 07/25 12:24
推 yln860331: 最喜歡的三人組 彌彥 小南 長門 07/25 12:25
→ ghghfftjack: 對 但是問題在於收的人是沙忍 而且收太快了 07/25 12:29
→ ghghfftjack: 如果是有特性課到也就罷了 07/25 12:29
→ ghghfftjack: 直接一個通靈召喚斬斬舞到底算什麼 07/25 12:30
推 jack19931993: 看到鳴人一直糾結一個叛忍就覺得很煩躁 07/25 12:30
→ ghghfftjack: 然後勘九郎對手好像智商直接下降一個等級一樣 07/25 12:30
推 DarkHolbach: 搶佐助那邊，最好看的沙忍者戰鬥應該是我愛羅 07/25 12:31
→ ghghfftjack: 我是覺得如果換成沙忍跟火忍合作幹掉敵人是比較理想 07/25 12:32
→ ghghfftjack: 的方式 07/25 12:32
→ DarkHolbach: 然後我認為最好看的戰鬥應該是寧次跟鬼童丸 07/25 12:32
→ ghghfftjack: 對 我也覺得我愛羅那邊的戰場其實還不錯 07/25 12:32
推 loezone: 都沒人說終結之谷螺旋丸vs千鳥撞了好幾個禮拜嗎 07/25 12:33
→ ghghfftjack: 有啊 回憶複製貼上我有說啊XD 07/25 12:33
→ DarkHolbach: 終結之谷我覺得不好看，前面一直講屁話，後面鳴人變 07/25 12:33
→ DarkHolbach: 尾獸才精彩一點 07/25 12:34
推 alwaysstrong: 覺得佐助奪還最爛的是小李亂入 07/25 12:34
→ DarkHolbach: 然後疾風傳我覺得最難看的部分是跟蠍打完跑去找佐助 07/25 12:35
→ DarkHolbach: 那段，真他媽難看，好不容易見到佐助，然後佐助放個 07/25 12:35
→ DarkHolbach: 雷遁然後再跟尾獸屁話，沒了 07/25 12:35
推 harry2014: 我覺得殺人蜂對雷影那邊也滿好看的 岸本擅長的兄弟基 07/25 12:36
→ harry2014: 情(誤) 07/25 12:36
推 shiftsmart: 我覺得手鞠抓小三不錯啊XD 07/25 12:41
→ ghghfftjack: 說實話我挺喜歡手鹿這對CPXD..火影還蠻會配CP的 07/25 12:42
推 chh7526: 三代目對大蛇丸時明顯爛掉就棄收單行本了… 07/25 12:43
→ ghghfftjack: 三代目對大蛇丸我知道有些人不太能接受三代目的軟弱 07/25 12:44
→ ghghfftjack: 但我覺得那部分其實不算爛掉 07/25 12:44
推 lifehunter: 同意 火影有時就偶有佳作 像鳴人體內大宅門模式雖然 07/25 12:44
→ lifehunter: 常常被笑 但是玖辛奈跟四代的回憶和為人父母的告白那 07/25 12:44
→ lifehunter: 段真的很棒 07/25 12:45
→ alwaysstrong: 三代對大蛇丸雖然事後回想覺得很爛 但當下蠻熱血的 07/25 12:47
→ st9151231: 有時候不錯橋段會放在很討厭的大結構裡面讓人不知道該 07/25 12:47
→ st9151231: 說什麼，穢土轉生的鼬也是… 07/25 12:47
推 shadowdio: 三代目戰就...哈哈我結界我超強我無解 這沙小忍術 07/25 12:47
※ 編輯: ghghfftjack (111.243.92.108), 07/25/2017 12:48:11
推 freshmints: 簡單來說 火影擅長賣情懷 所以就算劇情爛的一塌糊塗 07/25 12:49
→ freshmints: 還是可以靠複製以前經典橋段來讓故事好看一點 07/25 12:49
→ bangch: 我覺得勘九郎跟手鞠到場都秒殺能接受就是了XD 07/25 12:52
→ bangch: 畢竟鹿丸跟牙都是摸透對面底+耗盡資源去打(雖然打不贏) 07/25 12:52
→ bangch: 來接手的相性又完剋 秒掉正常 07/25 12:53
推 ray48: 砂忍救援是相性太好才虐吧 07/25 12:55
→ ray48: 不能接收就是會吐轉生跟最後收尾 07/25 12:56
→ ghghfftjack: 扇子那邊算是相性 斬斬舞卻是作者方便直接設定收掉 07/25 12:56
→ ray48: 穢土轉生搞得太強太混亂了，根本無法控制 07/25 12:57
→ ghghfftjack: 勘九郎的話雖然設定上還可以接受 但就覺得敵人變蠢了 07/25 12:57
→ bangch: 那時候左右近也已經體力透支了 勘九郎的魁儡老招真的是 07/25 12:58
→ bangch: 完剋+初見殺 07/25 12:58
→ ghghfftjack: 沒有到透支的程度..我是認為像那麼那種水準的忍者 07/25 12:59
→ ghghfftjack: 不應該會完全沒注意到陷阱 07/25 12:59
→ bangch: 原本主要的本體腹部受傷 平常不習慣當主體的一見面就用 07/25 13:00
→ bangch: 殺招(進別人身體)會很奇怪嗎(? 07/25 13:00
→ ghghfftjack: 會..我這麼說吧 07/25 13:01
→ ghghfftjack: 這邊不應該侷限在設定合不合理 07/25 13:02
→ ghghfftjack: 而是故事節奏地推進問題 07/25 13:02
→ ghghfftjack: 前面花了很大篇幅去處理兩者間的戰鬥 07/25 13:02
→ ghghfftjack: 後面卻突然出來一個秒殺敵人的同夥 07/25 13:02
推 ray48: 以節奏來說我反而覺得就該帶快，設定還有得談 07/25 13:02
→ ghghfftjack: 光是這樣就已經不是合格的故事處理了 07/25 13:02
→ ghghfftjack: 要帶快要帶慢 要看採用的方式 07/25 13:03
推 winweny256: 其實穢土轉生代價很大，但是作者都用很奇妙的方式避開 07/25 13:03
→ winweny256: 了這個設定。 07/25 13:03
→ ray48: 因為當下重要的是佐助有沒有救出來 07/25 13:03
→ ghghfftjack: 如果要帶快 其實一開始捉對廝殺的節奏就要快 07/25 13:03
→ bangch: 這部分就是我們看法不一樣的地方了 這樣收掉在讀得當下及 07/25 13:03
→ bangch: 事後重看我都覺得沒啥問題 前面木葉下忍都把對方梗逼光了 07/25 13:04
→ ray48: 我可以同意原本對決就該快的點 07/25 13:04
→ dorydoze: 一開始女主角就設錯了~~應該把雛田擺女主角 07/25 13:04
→ ghghfftjack: 梗逼光了跟故事推進沒有關聯... 07/25 13:04
→ ghghfftjack: 如果說梗逼光了 就讓新的同夥秒殺敵人 這叫做處理 07/25 13:05
→ ghghfftjack: 不當 07/25 13:05
→ ghghfftjack: 你可以讓沙忍中途加入 兩人聯手把對方梗逼光 07/25 13:05
→ ghghfftjack: 而不是一種出來撿尾刀 尾刀方式還是我說了算的那種 07/25 13:05
→ ghghfftjack: 小李跟我愛羅的部分 相對這點就處理得不錯 07/25 13:05
推 winweny256: 還有，勘九郎的實力在同期的忍者中，基本上已經是Top 07/25 13:05
→ winweny256: 等級了，我覺得能秒殺不意外，而且音忍也覺得超莫名 07/25 13:05
→ winweny256: 完全沒有他的情報，被秒也是正常的。 07/25 13:05
→ ray48: 對決的進程是從完了要死變成能夠活命 07/25 13:05
→ ray48: 要死了要掙扎回憶，可是能活命的話就可以加快了 07/25 13:06
→ ghghfftjack: 我覺得勘九郎那邊是落差問題 07/25 13:06
推 Kuromi0929: 看來是雞肋，食之無味棄之可惜 07/25 13:06
→ ghghfftjack: 因為前面把音忍講得很聰明細心 然後一下就中陷阱.... 07/25 13:07
→ ghghfftjack: 其實還是因為就像上面說的 梗逼光了 只好強行收掉 07/25 13:07
→ ray48: 我想這就是傀儡師的優勢吧XD 07/25 13:07
推 winweny256: 左近早就被那兩隻狗搞到心煩意亂了啊，如果老勘沒有出 07/25 13:08
→ winweny256: 現狗狗早就噴掉了 07/25 13:08
→ winweny256: 而且 已經開過狀態二而且解除，查克拉已經精疲力竭了 07/25 13:08
→ winweny256: 。 07/25 13:08
推 FrogStar: 話說穢土轉生魁儡師根本沒用 沒毒沒機體 只能控制人 07/25 13:09
→ bangch: 原PO大概是覺得那兩組沙忍來收太都合了? 07/25 13:09
→ ghghfftjack: 你這種講法其實是從故事去找合理解釋 07/25 13:09
→ ghghfftjack: 而不是從整體故事的進程與處理來看有沒有問題 07/25 13:10
→ ghghfftjack: 我覺得這種順序不能搞錯 不然寫在爛的都可以找解釋 07/25 13:10
→ dreamnook: 火影的感想是不難看到後面變成越來越難看 07/25 13:17
→ bangch: 這討論大概不會有結果吧XD 你覺得那樣的進程就是有問題 07/25 13:17
→ bangch: 而我不這麼覺得 07/25 13:18
→ ghghfftjack: 不是...因為你是覺得可以接受這樣的故事 所以覺得 07/25 13:18
→ ghghfftjack: 沒問題 這邊是個人喜好的部分 07/25 13:19
推 COTOYO: 沒問題 07/25 13:19
→ ghghfftjack: 但是如果從整體故事處理來看的話 是有適不適當的問題 07/25 13:19
→ ghghfftjack: 當你可以接受某段故事的時候 即使他處理有問題 很多 07/25 13:20
→ ghghfftjack: 人不喜歡 你會覺得這是個人喜好 07/25 13:20
→ ghghfftjack: 但其實會有很多人不能接受 是可以找出作品處理問題 07/25 13:20
→ ghghfftjack: 問題所在的 07/25 13:20
→ ghghfftjack: 我還是要重申一下 接受了故事 從故事去找合理性 07/25 13:22
→ ghghfftjack: 跟看完故事 從故事整體的處理去判斷是不同的 07/25 13:22
推 cavitylapper: 電玩才是本體 漫畫只是設定集 07/25 13:26
推 dolphinsun: 等等，以人數來看那一段喜歡的人數>>不喜歡的人數吧 07/25 13:36
→ ghghfftjack: 恩...我上面那樣講可能會有誤會.. 07/25 13:37
→ ghghfftjack: 這其實無關喜歡人數的問題 07/25 13:37
→ ghghfftjack: 比方我自己有我很喜歡的幾部神作 但多少他們也會有 07/25 13:38
→ ghghfftjack: 些地方處理不好 特別是故事越長的 很難維持整篇的品 07/25 13:38
→ ghghfftjack: 質都在高水準 07/25 13:38
→ ghghfftjack: 所以這種時候 判斷有沒有問題不是先接受故事在判斷 07/25 13:39
→ ghghfftjack: 而是從故事整體的處理與進行方式來判斷 07/25 13:39
推 owhfr69c: 死神收在藍染，家教收在白蘭篇這就不至於悲劇 07/25 13:50
→ shane24156: 供三小 07/25 14:03
推 penguinting: 火影主角三人組關係最爛+1 最喜歡豬鹿蝶 07/25 14:38
推 jasonchangki: 發便當可以，穢土便當吞下去又反芻受不了 07/25 14:39
→ jasonchangki: 自來也掛了後就不收了 07/25 14:39
推 shoukago: 推 火影最好看的不是主線 反而是那些配角的描寫很棒 07/25 14:52
推 gemini2010: 完全認同 07/25 15:25
推 yihzin: 工口仙人領便當我就不看了 07/25 16:41
推 carllace: 無限的白絕當穢土的祭品這設定就鳥到炸 07/25 16:54