→ realtw: 琉球跟日本本來就沒關係 中國應該正視不承認琉球屬於日本12/23 16:35
→ yukihira: 美洲大陸嗎12/23 16:36
中國大陸XD
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 16:37:05
推 basesam: 琉球可以獨立12/23 16:37
→ Flyroach: 其實滿州、西藏、新疆也跟中國本來是不同國人，語言也是12/23 16:37
新疆漢朝，魏朝，晉朝，隋朝，唐朝，元朝，明朝，清朝，中華民國都同國。西藏元朝，
明朝，清朝，中華民國都同國。滿洲金朝，元朝，明朝，清朝，中華民國都同國
→ hoopps: 一堆所謂漢語方言彼此文法詞彙也都差異很大，無法互通12/23 16:37
→ hoopps: 差在中國技能點數全部點洗腦，跟日本這種隨便點個一兩點的12/23 16:38
→ Flyroach: 建議先把除了漢人外的所有族群都就地獨立，再來討論琉球12/23 16:38
推 bruce2248: 琉球屬於美國 給日本托管 誰鳥你中國承不承認?12/23 16:38
→ a8521abcd: 琉球一直都有獨立運動，但也不是很迫切的問題就放著吧12/23 16:38
→ hoopps: 差很多(日本不是很熱衷同化，雖然要問還是會官腔一下)12/23 16:39
琉球語都要被日本掛狗牌滅亡了喔
推 Szss: 支持中國各族獨立12/23 16:39
→ k03004748549: 等等會有白癡跑來噓你南極大陸12/23 16:40
→ Flyroach: 琉球獨立運動就是嘴巴說不要身體很誠實，民調從沒過10%12/23 16:40
琉球語都要被滅絕了，琉球人怎麼更好地凝聚已經要滅亡的民族精神咧？
→ Szss: 南投大陸12/23 16:40
→ Flyroach: 日本每年花超級多錢在沖繩身上，很多日本本州人討厭沖繩12/23 16:41
噓 skaterboy13: 不管要當美國人還是日本人 琉球人都不會選當中國人的12/23 16:41
→ Flyroach: 是因為覺得他們得了便宜還賣乖12/23 16:41
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 16:43:55
推 Aidrux: 大理國真是世外桃源，最該從支那狗國獨立12/23 16:41
推 Cliffx: 大多沖繩人不想獨立 怎麼有人一直幻想他們要獨立12/23 16:42
→ Flyroach: 被中國與台灣部分媒體洗腦呀，以為沖繩人多想獨立一樣12/23 16:42
→ a8521abcd: 琉球人對美國也沒好感啦，女生被美軍姦殺發生好幾次了12/23 16:42
推 Szss: 廣西中國人滾出大理國 12/23 16:42
→ Flyroach: 日本政府每年專案給沖繩3000億日幣，真獨立它一年賺不賺 12/23 16:43
→ Flyroach: 的到一半都是問題呢 12/23 16:44
→ minoru04: 每次看琉獨一堆中國人支持 怎麼不先幫自己爭取民主 12/23 16:44
→ Flyroach: 滿語蒙古語在中國也都要滅絕啦www不用說台灣原住民語也 12/23 16:44
→ Flyroach: 差不多不是嗎 12/23 16:44
滿語是他們自己選擇要做中國人不講滿語，蒙古語根本沒有滅絕危險。而且滿語也不會真
的滅絕，之前查到中華民國還有一個錫伯族，是滿族分支，根本都在講滿語，教授說他們
現在就在做滿語專家
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 16:48:50
推 Cliffx: 二戰琉球人死一堆 現在琉球人已經被和人同化了 12/23 16:45
→ realtw: 琉球跟中國的關係比跟日本更近 一堆人都會講漢語 12/23 16:46
→ Flyroach: ㄏㄏ，先不用講什麼關係近不近了，民調89%都討厭中國12/23 16:49
琉球自古是一個獨立國家，都是接受中國古代皇朝的冊封，法律地位一般無二。討不討厭
中國那是外交問題
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 16:52:12
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 17:01:36
推 EraKing: 日本霸著琉球卻又歧視琉球人，有病12/23 17:00
→ bmtuspd276b: 日琉同祖絕對不是借詞關係，而且琉球語其實應是琉球12/23 17:03
→ bmtuspd276b: 諸語，內部差異很大。硬講借詞關係研究琉球語的學者12/23 17:05
→ bmtuspd276b: 都要哭了。 12/23 17:06
琉球語的學者幾個沒有意識形態呢？一國語言的研究，首先不是看方言，哪國語言內部不
存在方言差異，但是琉球語內部有內部的同一性，跟日語的差異和跟韓語的差異性質類似
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 17:10:11
→ bmtuspd276b: 當然，不否認琉球原本是一獨立王國，後來才被日本吞 12/23 17:06
→ bmtuspd276b: 日語跟琉球語的分化時間絕對早於日本大和朝廷的建立 12/23 17:08
根本韓日琉一樣的關係
http://i.imgur.com/mMpEY0W.jpg
→ bmtuspd276b: 所謂親屬語言的判定，是建立在"對應關係"上面，尤其 12/23 17:20
→ bmtuspd276b: 是同根詞。語法這種東西其實很微妙。英語和波斯語語 12/23 17:21
→ bmtuspd276b: 法差異很大，但沒有人否認他們都屬於印歐語系。 12/23 17:22
→ bmtuspd276b: 回到日韓琉，日琉同源幾乎沒人質疑，但日韓同源迄今 12/23 17:23
→ antonysole: 琉球語就是以首里方言為標准語的語言，就像日語東京12/23 17:23
→ antonysole: 方言，韓語首爾方言。琉球諸語根本是親日派為了洗腦，12/23 17:23
→ antonysole: 怎不說日本諸語咧？韓國諸語咧？之前還有韓日同祖論，12/23 17:23
→ antonysole: 韓國獨立後誰理日本的侵略理論 12/23 17:23
→ bmtuspd276b: 仍有很多問題需要解決，比方沒有嚴謹的同根詞語因對 12/23 17:23
→ bmtuspd276b: 應，上日文wiki上查比方說與那國語，可以找到對應規 12/23 17:25
→ antonysole: 日琉同源現在大陸學者已經有人質疑，如果琉球獨立根12/23 17:29
→ antonysole: 本一堆質疑，日本最怕的也是這個，日本治下，無論日 12/23 17:29
→ antonysole: 本人還是琉球人都不肯明白說明真相，今後希望陸台韓12/23 17:29
→ antonysole: 學者站在新的觀點把韓語拉進來研究，像否定日韓同祖一12/23 17:29
→ antonysole: 樣否定日琉同祖12/23 17:29
→ bmtuspd276b: 你當然可以說日本諸語和韓國諸語啊，只是論內部分歧12/23 17:29
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 17:33:21
→ bmtuspd276b: 琉球語比較大，畢竟各個島嶼原本都是孤立的。我推薦12/23 17:31
→ bmtuspd276b: 你去看華夷譯語琉球館，看裡面記的音跟日語的相似度12/23 17:32
我看過琉球館譯語，裡面的日語借詞外，漢語借詞也不遑多讓，琉球離日本近，日系借詞
可能還多一點
→ bmtuspd276b: 最後，日琉同源論只是一種語言學上的東西，我不喜歡 12/23 17:32
→ bmtuspd276b: 把這套到政治上，我認同琉球人有他們自己的民族與政 12/23 17:33
→ bmtuspd276b: 治認同。 12/23 17:34
我覺得您知識很淵博，但是非常希望您能擺脫日本人洗腦似的前期研究，然後我們先把韓
語拉進來，重新客觀的再次看一看他們是不是平行關係，這也蠻有意義
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 17:40:33
→ krousxchen: 粵、客、閩跟沖繩還不是一樣意思??這時就不支持獨立?? 12/23 17:36
我們的閩粵客晉吳贛湘和中華民國國語都是來自上古漢語和中古漢語耶，怎麼可能和日琉
的並立關係一樣咧？
→ krousxchen: 以前這些地方也都是國家，就沒看你支持他們獨立 12/23 17:36
推 kauosong: 推你，琉球與日本本來就不是一國12/23 17:37
→ bmtuspd276b: 政治上的獨立我從來都不在乎，只是原po似乎不太清楚 12/23 17:38
我不認可既定語言學上的詞彙同源說，詞彙是變動的，容易交叉借入的，而語法的穩定度
空前絕後，所謂阿爾泰語系，甚至連既定觀點的語言學者都沒構建好他們所謂的同源詞，
就建了一個系，這根本雙重標準。我們應該打破它，否定日琉同祖
→ bmtuspd276b: 語言學上怎麼判定親屬語言。12/23 17:38
→ krousxchen: 嘴滿洲西藏新疆跟中國同國的時期，那沖繩日本就不算?? 12/23 17:39
→ krousxchen: 中國人果然邏輯都死光了，無論在中國或滯台的12/23 17:40
→ krousxchen: 反正對中國人有利的就自已的、對中國人無利就是別人的 12/23 17:41
→ krousxchen: 就跟中國人選前支持川普，結果後來反川普一樣可笑12/23 17:41
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 17:48:01
推 atpx: 琉球王國是獨立國家這種基本常識不存在於皇奴腦袋12/23 17:46
→ krousxchen: 中國人還是別再嘴沖繩了，只會讓自已自打臉 12/23 17:47
→ krousxchen: 哦??不存在??果然中國人都是這樣子自以為別人白痴12/23 17:47
→ krousxchen: 那西藏(突博)獨立了上千年，也不存在中國人腦袋就是 12/23 17:48
中華民國的西藏，唐朝曾建國和唐朝是翁婿關係，然後元朝明朝清朝中華民國就都是一國
啦！四百年的獨立，六百年的統一耶
→ bmtuspd276b: 詞彙比較當然是要看核心詞，排除外來借詞。而語法有12/23 17:50
詞彙同源的一個最大問題是，根本無法精確分析出哪是固有詞，哪是外來詞，日語文獻唐
朝才有量的呈現，而琉球語文獻更是明朝開始，這個同源詞分析很不科學，借詞的疑慮一
路如影隨形真假難辨，語法差異就是更好的區分，特別是把韓語中世紀語法也拉進來
→ krousxchen: 中國人口中的元朝清朝，一個獨立成蒙古國一個沒有12/23 17:50
→ bmtuspd276b: 很多面向，並不是那麼不容易變化。至於阿爾泰根本沒12/23 17:51
→ krousxchen: 這個矛盾中國人也是故意不去看嘛12/23 17:51
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 17:56:26
→ bmtuspd276b: 有定論(目前)，有些阿爾泰語學者在最基本的做學問方 12/23 17:52
→ bmtuspd276b: 法都有問題。也有人從本來支持阿爾泰學說但後來反對12/23 17:53
→ bmtuspd276b: 我想請問是語言學專業的嗎?我先說我不是，我覺得還是 12/23 17:57
→ bmtuspd276b: 交給高手來玩好了。12/23 17:58
→ bmtuspd276b: 上面那句是"我想請問原po是語言學專業的嗎?" 12/23 17:58
我是語言學專業的，不過主要研究漢字文化圈，我覺得中華民國的西方語言學的學者盡快
在琉球語「沖繩語為首都標准語」完全日化前，用西方的語言學理論來盡快分析一下琉球
語比較好，打破日本思維和琉球國琉奸親日學者的替殖民者背書思維
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 18:04:05
→ krousxchen: 不敢跟我辯嘛，因為你怎樣都輸，邏輯差到令人搖頭12/23 18:10
→ krousxchen: 中國人沒啥邏輯，只有立場，快去吸你的護國神霾12/23 18:11
我們都同國的耶，我們的閩粵客湘贛晉吳和中華民國國語都是一母同胞耶
→ bmtuspd276b: 想請問樓上k大是在跟誰說話? 12/23 18:11
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 18:16:54
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 18:21:05
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 18:25:42
→ krousxchen: 原來通婚就是同一國?那英法就不會打百年戰爭了 12/23 18:28
→ krousxchen: 所以為什麼元朝後來獨立成蒙古國了? 12/23 18:29
我們中華民國軟弱被人分裂了外蒙古，可是真正的蒙古人內蒙古還在中華民國，元朝變成
了明朝怎會是蒙古國
噓 krousxchen: 邏輯差的要命，別把別人當跟你同國的，謝謝 12/23 18:30
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 18:33:29
→ krousxchen: 照你這個邏輯，日本也屬於中國嘛，唐朝時也有朝貢 12/23 18:32
→ krousxchen: 所以日本也不是侵略，而是逐鹿中原 12/23 18:33
→ krousxchen: 元朝變明朝?請解釋反清復明的道理 12/23 18:34
您知道宋史，金史，遼史是元朝皇帝忽必烈作為本國史規劃，最後元順帝北逃前才命令蒙
古族大臣脫脫寫完的嗎？
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 18:38:20
推 krousxchen: 蒙古國把元朝視為歷史，比你中國來的有道理 12/23 18:35
噓 krousxchen: 快點攻打蒙古國呀，不是覺得他們自古屬於中國12/23 18:37
→ krousxchen: 中國只敢嗆打台灣不敢嗆打蒙古12/23 18:38
→ krousxchen: 所以?蒙古國的歷史把元朝算進去哦 12/23 18:39
推 krousxchen: 中國人只要外族修個前朝史就當他們是中國人，可惜日 12/23 18:40
推 krousxchen: 本人沒修個清史12/23 18:40
您是中華民國人，我們都是中華民國人，為何向著倭奴呢？清史是中華民國委派編寫的啊
→ krousxchen: 這樣日本人就是中國人了，可喜可賀 12/23 18:41
※ 編輯: antonysole (222.113.72.107), 12/23/2016 18:43:04
→ krousxchen: 反正快把蒙古打下來，不是自古屬於中國!? 12/23 18:42
→ krousxchen: 快去打蒙古國吧，慢走不送 12/23 18:45
→ krousxchen: 中華民國已經被貴國滅亡了，世界上沒有中華民國謝謝 12/23 18:46
→ antonysole: 你想打外蒙古，需要遊說中共的統一次序喔 12/23 18:47
→ krousxchen: 蒙古是中國自古以來的領土嘛，還有被俄國併吞那些， 12/23 18:48
→ krousxchen: 快去 12/23 18:48
→ krousxchen: 現在只有台灣，上面有中華民國流亡政府 12/23 18:49
→ antonysole: 如果您想收復失地，建議以後加入中共，成了中共主席 12/23 18:51
→ antonysole: 後就可以啦。或者當上中華民國總統，哪天王師北返，也 12/23 18:51
→ antonysole: 可以完成啦 12/23 18:51
→ krousxchen: 我不想呀，是你自已說元朝是中國王朝的 12/23 18:52
→ krousxchen: 元朝本來就是蒙古，別自慰ok? 12/23 18:53
→ antonysole: 蔡母豬的親戚還管蒙藏咧 12/23 18:56
→ krousxchen: 哈，說不贏就罵人，中國人水準 12/23 18:58
→ antonysole: 我哪有罵你，不過提一下蔡母豬法理上還管著蒙藏 12/23 19:02
→ antonysole: 雖然中共真正掌握著蒙古的大部分-內蒙古，但是蔡母豬 12/23 19:05
→ antonysole: 才是整個蒙古包括外蒙古的法律上的元首，統一外蒙古 12/23 19:05
→ antonysole: 或允許它們正式獨立，蔡母豬決定 12/23 19:05
→ krousxchen: 不好意思，固有領域沒有列舉有哪些地方 12/23 19:07
→ antonysole: 另外，你也不需要跟我置氣，台灣能不能從中華民國獨 12/23 19:08
→ antonysole: 立，這也是中華民國總統蔡英文最終拍板，至於蔡母豬 12/23 19:08
→ antonysole: 允許我們獨立，會不會內戰，那得看整個中華民國領土上 12/23 19:08
→ antonysole: 的人民聽不聽總統的決定 12/23 19:09
→ krousxchen: 有九成人認為自已是台灣人，中國人剩9.2% 12/23 19:10
推 krousxchen: 滯台中國人回你的祖國吧，祖國神霾需要你 12/23 19:10
→ antonysole: 所以，這個中華民國是統一還是獨立，是要不要外蒙古， 12/23 19:12
→ antonysole: 中華民國總統蔡英文都具有法律上的最終宣佈的權利， 12/23 19:12
→ antonysole: 但是如果母豬宣佈了，內戰了，這個……我想總統所以 12/23 19:12
→ antonysole: 不敢吧 12/23 19:12
推 krousxchen: 只有中滯台中國人要外蒙古，別跳針了 12/23 19:13
→ krousxchen: 滯台中國人快回中國，參加遠征軍吧 12/23 19:13
→ krousxchen: 講的蔡英文好像這麼遵守憲法，結果你卻罵她 12/23 19:15
→ antonysole: 我想你根本不知道蔡英文作為國家元首法理上代表的領土 12/23 19:15
→ antonysole: 有多大，秋海棠耶！也只有蔡英文有最終決定權可以把她 12/23 19:15
→ antonysole: 變成番薯，問題她敢嗎？我們的總統 12/23 19:15
→ krousxchen: 真不知道她在你認知倒底是遵守還是不遵守憲法 12/23 19:15
→ krousxchen: 你自已去看憲法增修條文吧，沒有講範圍 12/23 19:17
→ antonysole: 我認為總統心裡不想遵守憲法，事實卻遵守憲法，因為 12/23 19:19
→ antonysole: 憲法的破壞，她承擔不了，她是中華民國總統，不是台灣 12/23 19:19
→ antonysole: 總統，她代表的秋海棠不是番薯，她代表番薯的那天， 12/23 19:19
→ antonysole: 甚至有可能被中華民國境內的人殺死，這就是中華民國總 12/23 19:19
→ antonysole: 統的宿命 12/23 19:19
噓 krousxchen: 你告訴我呀，憲法哪來寫中國是領土了 12/23 19:21
→ krousxchen: 完全只有固有疆域，沒講範圍 12/23 19:22
→ krousxchen: 滯台中國人還想殺死總統，我應該要跟國安體系通報一下 12/23 19:28
→ antonysole: 您可以問一下總統為何不允許修改領土範圍公投？你做了 12/23 19:29
→ antonysole: 中華民國總統，如果不怕死的話，可以主動下令說，小 12/23 19:29
→ antonysole: 的們，朕允許你們大陸\台北\南部\外蒙古各自獨立，看 12/23 19:29
→ antonysole: 會不會內戰，如果沒有，你就贏了，歷史會記住～中華 12/23 19:29
→ antonysole: 民國亡國之君K大 12/23 19:29
→ krousxchen: 領土範圍只有「固有疆域」一詞，憲法增修條文快去看 12/23 19:30
→ krousxchen: 只有中華民國亡國了，中華民國流亡政府跑來自慰還存在 12/23 19:31
→ krousxchen: 然後滯台中國人還在夢想中華民國是國家，哭哭 12/23 19:31
→ krousxchen: 連洪秀柱也說中華民國不能說他存在了 12/23 19:32
→ krousxchen: 只會跳針不去看現實，哭哭哦 12/23 19:32
→ antonysole: 我們都指望著中華民國總統蔡英文結束這一切，不是嗎？ 12/23 19:34
→ antonysole: 習近平希望她退位交玉璽，台灣人民一部分希望她退位台 12/23 19:35
→ antonysole: 灣獨立，大陸老百姓一部分希望她退位後內戰統一，外蒙 12/23 19:35
→ antonysole: 古希望她退位以真正獨立。你要是不高興，你來做中華 12/23 19:35
→ antonysole: 民國總統之位 12/23 19:35
噓 vul81320: 大陸 12/23 19:51
推 encoreg57985: 不知道大陸的問前陸委會主委蔡英文啦 無知不可恥 無 12/24 21:04
→ encoreg57985: 知卻四處表現 就真的可恥了 12/24 21:05
→ encoreg57985: 對了 琉球從十五世紀到十九世紀都是獨立的 比屬日還 12/24 21:06
→ encoreg57985: 長 所以日琉同祖論是站不住腳的 12/24 21:07
→ encoreg57985: 如果忽必烈是殖民中國那還有宗主國採用殖民地制度 12/24 21:08
→ encoreg57985: ? 不可能嗎 所以是他們志願漢化當中原人的 12/24 21:09