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圖文好讀版: https://www.medpartner.club/nu-skin-ageloc-false-advertising-face-lifting/ NU SKIN雖然在板上很黑了,但是仍然有大量的人會被相關實驗或話術欺騙。 所以我們決定超完整「一次破解全套實驗跟話術」, 請大家轉傳給更多朋友,別讓更多人被唬爛。 如果Nuskin你們覺得有哪裡冤枉的,歡迎直接留言,公開討論。 我們會把你們的留言一一回應,整理起來給大家,保證不讓你們委屈。 http://imgur.com/jusgGEk
大家在挑選美妝、保養產品的時候,常常都會遇到直銷業者、專櫃小姐, 或者是網路影片上,有很多看似真實的「實驗」。 近來我們收到非常多針對NU SKIN的相關疑問與投訴, 所以我們在實地訪查、網路搜集資料之後, 決定對NU SKIN的所謂「實驗」以及相關話術進行完整破解! 實驗往往讓你感覺到「天啊,怎麼這麼神奇」?「這真的有效耶!」 然後就手滑買下去了。然後你的錢錢就跟青春小鳥一樣一去不回來了~ 產品到底有沒有效,往往不是這樣的「實驗」可以驗證。 這些實驗,有些是造假,但也有些是真實, 只是業者往往胡亂解釋,或甚至捏造一個錯誤而且會誤導人的解釋方式。 這一系列的文章,將會逐步帶大家破解各種所謂的「實驗」伎倆,或者話術。 下次如果再遇到這種話術跟伎倆,就不會再上當啦~ 網友們覺得最神奇的實驗,排名第一的是「瞬間拉提」! 實驗者會跟你說,我們用了什麼什麼什麼DNA、RNA、粒線體、 基因科技、超導入技術巴拉巴拉巴拉的,一堆你聽不太懂的東西, 然後拿出一個他們的產品,抹在你的臉上,而且一定只抹一邊, 然後過個幾分鐘,要你自己照鏡子看看,是不是真的「瞬間拉提」了! 這種瞬間拉提的梗,其實很早以前就有人用過了, 從我們開始寫文以來,NU SKIN是我們收集到投訴最多的, 他們官方、公開的資料沒有提到, (這也是很難對他們開罰的原因), 但是他們的直銷人員的話術,還有直銷人員自行上傳的影片, 都說自己是「全球唯一的基因抗老化技術」。 這個看起來跟雅詩蘭黛被罰N次還不改的「全球唯一基因修護」有87%像, 雅詩蘭黛不實廣告文 https://www.medpartner.club/false-advertising-night-repair-esteelauder/ 實在很想請他們兩家直接去打一架,再來跟我們說你們到底誰是真的「全球唯一」啊? 根據我們實際調查結果,NU SKIN的直銷人員,通常會告訴你這段話: NU SKIN直銷人員常見話術及實驗流程: 你知道嗎,現在是「基因科技」的時代。(這段話沒什麼錯) 自從人類花了38億美元完成基因體定序之後(這段話也沒啥錯) 我們終於解開了老化的秘密(我們看一堆論文都不知道老化的秘密你居然知道了!) 某些特定的基因群組是跟老化有關的(這個早就知道了啊...) 我們把它命名為「抗老基因叢集」!(大概就是麵線羹改叫超好吃麵線羹的意思吧) 如果我們可以控制特定的基因群組表現,就可以做到抗老(這沒錯啊,但怎麼做?) 我們可以RESET(重新設定,這裡一定要講英文!)基因的表現, 現在透過我們的ㄟ 居拉克最新科技,製作的保養品跟健康食品, 可以精準控制你的老化基因!!!(天啊~人類要長生不老了!) 接下來他們會給你看一段 Discovery的影片, 這段影片講的內容,基本上都沒啥問題,就是基因科技的相關進展。 但是從頭到尾沒有講到扭絲巾的產品可以做到「精準調控基因」啊~ 然後他們就會跟你說,這個是「底斯咖very」耶~你們覺得底斯咖very會做假嗎! (Discovery是沒做假啦,但也沒說你有效啊~) 再來他們會跟你說,我們的產品有上美國的PDR(醫師用藥參考手冊) 然後他們會放一些照片給你看,說這是使用前使用後三個月的改變。 接下來,他們會帶你到一個地方,說要現場測試給你看看, 「最新基因科技」的效果! 他們會將一些液態的保養品抹在你單側的臉上, 然後過幾分鐘,讓你照鏡子看,真的單邊就拉提起來了! 如果你的防備不夠,可能就在這時候忍不住就買一組他們的試用了啊~ 接下來就要進入今天的重點,一系列打臉要開始囉! -為什麼可以做到瞬間拉提? http://imgur.com/fQecD49
其實瞬間拉提這件事情也不是今天才發明的。 你如果打顆蛋在臉上,蛋液乾掉之後,也可以覺得緊繃拉提。 因為高分子的物質,包含蛋白質、膠質、醣類都可以在變乾的時候產生緊縮感。 但缺點是可能會有屑屑產生。所以現在多數這種唬爛伎倆比較少用這類物質。 另外矽酸鈉(水玻璃)或矽酸鎂鋁這兩種礦物粉體,都可透過水合作用, 製作成凝膠狀的產品,透過他們礦物增稠劑的性質產生拉提效果, 而且不會有屑屑產生,現在最常用來搞瞬間拉提這招。 再來是利用一些按摩手法去刺激臉部肌肉,也可讓肌肉收縮產生類似拉提的作用。 但不管是上述的哪一種,都只是「表皮」的「暫時性」緊實。 跟我們所期待的「真皮層次」膠原蛋白新生,完全是「沒有關係」的。 所以如果你想要用這類東西去「暫時」撐個幾個小時製造皺紋減少的假象, 基本上是沒問題的,安全性也還好,不要弄到眼睛就行。 但他就是「暫時」,另外,也絕對跟「基因科技」無關,不用花大錢買。 類似的東西,花點小錢就可以買到啦~ -為什麼可以上Discovery?其實沒這麼難 http://imgur.com/2xrYjNx
(圖片來源:國家地理頻道〈透視內幕:臺北舊城區復興運動〉截圖) 你們有聽過業配嗎?不要以為Discovery就沒有業配。 業配現在已經是國內外媒體主要的收入來源之一了。 如果你眼尖的話,今年初台北北門忠孝橋的拆除計畫, 台北市政府就花了五百萬預算,請國家地理頻道來拍攝, 以城市行銷的角度來看,這筆錢花得不算多,效果也算不錯。 基本上有良心的媒體,他們會收錢拍攝,但不會擔保你什麼東西。 例如NU SKIN的這個相關影片,Discovery就完全沒提到他們的產品有什麼療效。 只是大略講了一下現在的科技趨勢,還有NU SKIN有在嘗試研發這樣而已。 但實際上NU SKIN有沒有花錢?花多少錢?通常有保密協定就不得而知了。 底下就是國家地理頻道紀錄北門跟忠孝橋拆除的影片,有興趣可以看看。 https://www.youtube.com/watch?v=YtW_-stimSc
-他都上美國醫師用的PDR了耶!PDR是什麼? http://imgur.com/MmN1wqR
(photo credit: pdr.net) PDR其實是Thomson PDR出版社所發行, 全名是Physcians' Desk Reference, 翻譯的意思就是「醫師桌上的參考書」。 其中收錄了「藥品」以及「營養補充品」的索引, 讓醫師作為開藥或者建議營養補充品的參考。 但Nuskin的直銷人員常會說,這就是「美國醫師的藥典」, 用這樣的方式誤導民眾,好像這東西有「療效」,而且「美國醫師背書」! 但其實根本不是這樣! 被收錄在PDR的營養補充品,其實只需要符合「安全」以及有「一定品質」即可。 也就是,經過藥物及人體測試,沒發現有不太好的副作用, 另外製作的品質是可被接受的(通常代表委託的製作工廠是合格的) 所以被收錄在PDR,最多代表的意思是:吃了不會出大問題,品質算穩定。 跟實際上有什麼「療效」,是「沒有必然關係」的。 下次別再聽到收錄在美國醫師PDR就嚇到好像是什麼超強的東西啦~ -DNA轉錄出RNA,RNA轉譯出蛋白質的過程說明 相關機制非常複雜,生物化學會是一整個學期的課。 我們用最簡單的方式說明: http://imgur.com/0luqt1G
細胞內會有DNA,掌控所有的遺傳密碼。 每個人活著,隨時需要各種蛋白質。 身體對於某種蛋白質,細胞會有特殊的物質跟酵素, 來決定開始或停止蛋白質的製造,這就叫做「基因調控」。 DNA開始製造蛋白質時,必須先把DNA上的基因密碼製造出一個模板, 這個模板就叫做mRNA(messenger RNA),這個過程叫做轉錄(transcription)。 接下來tRNA (translation RNA) 會負責根據mRNA上面的序列, 在附近抓符合序列的氨基酸來,合成一段一段的小蛋白質。 這些小蛋白質通常還不能用,必須在經過複雜的「折疊」過程, 變成一個更「立體」的結構,接下來再透過細胞內或外的傳遞機制, 把這些蛋白質送到需要他的地方進行利用。 底下開始講白話文: 大家有聽過3D列印嗎?就是用一個模組,印出一個3D立體的東西! 其實你的身體就隨時在進行這樣的3D列印喔! http://imgur.com/2TExCjC
打個比方,如果你把某一段特定序列的DNA當作「特定的鑰匙模板」, 轉錄這件事情就像是「拍照」,mRNA就是拍出來的「底片」, tRNA會根據底片的樣子,去抓氨基酸,合成對應的蛋白質, 所以這些合成的蛋白質,可把他想像成「平面的照片」, 但我們要做的是3D列印啊!所以要再把這些平面的照片「折疊」一下, 變成一把真的可以用的「3D列印鑰匙」, 再透過細胞內的「物流系統」,把這把鑰匙送到需要他的地方去開門~ 搞懂這些了,我們回到打臉主題! 就算我們退一萬步,打昏自己相信他的產品真的可以調控基因, 你覺得上面這一大堆事情,是有可能在幾分鐘之內, 就把合成的蛋白質送到你的臉部表面嗎? 所以NU SKIN的瞬間拉提說是透過DNA控制來達到,以現在來說是絕對不可能的事情! 如果這真的做得到,以目前的理解,這已經是外星科技的level啦!!! 下次他們再跟你講什麼DNA的時候, 請拿出這一段來幫他們上個課,唬爛人的教育不能等啊!!! -至於使用三個月前後照?這還需要我講嗎? 從科學來檢驗,這種前後照是最沒說服力的。 case量不夠,且是他們自己提供的照片,無從查證。 自己在浴室前面,縮小腹跟不縮小腹就可以差超多了啊, 再來現在修圖這麼簡單,六十歲的人都會用美圖秀秀了, 如果看到這種照片當證據就買,那你真的蠢到有剩啊~ -為什麼好像都罰不到NU SKIN? 大家有興趣,可以上NU SKIN的官方網站, 基本上,在網站上,什麼DNA、RNA這類的東西,都不會出現, 只會看到他們所說的ageLOC最新科技巴拉巴拉的東西。 沒有公開宣傳,你是罰不到他的。 不得不說,這是一個很厲害的商業模式, 他們只要不公開宣傳,通通都是「會員之間」的口耳相傳, 在法律上你就幾乎拿他沒輒~ -為什麼我們要特別寫NU SKIN?因為近來他的唬爛做法最規模化 我們不特別反對直銷,直銷是一種商業模式,沒有不行,但不一定好。 但是用欺騙人的方式,或各種伎倆來規避法律管理,那就不行。 業務人員沒有不好,騙人的業務才不好。 你可以接受你的保險業務騙你保單的利率超高,結果其實超低嗎? 你可以接受你的汽車業務騙你說贈品都是原廠,結果開了才發現都是副廠嗎? 那為什麼你可以接受化妝品、保養、醫美業者講一堆根本沒這回事的鬼話呢? 不是每個保養品或直銷業者都是騙人的, 但你一定要搞懂這一些伎倆,這是科學常識的學習, 也是防止自己被騙最重要的一步! 今天講的NU SKIN,我們基本上對於他的「產品」是否有效, 是無法實際上評論的。因為我們無法確實取得他的全成分。 也沒有足夠數量的證據去證明他的產品有效或無效。 但是他們在台灣,是用「健康食品」的名義在賣, 在美國,也是用「健康食品」的名義在賣, 意思就是,「不必有療效」,但也「不得宣稱療效」。 如果他們有療效,當然要申請藥證,當藥賣絕對賺翻啊! 如果你是NU SKIN老闆,你的東西有療效,你會把它當健康食品賣嗎? 所以你如果要我去證明,他的產品有沒有效,是難以進行的。 但可以從最基本的科學、邏輯、推理告訴大家, 他們用的手法,絕對稱不上是正派的。 但這篇文章,也不等於說其他業者就比扭絲巾好, 大家一樣要用同樣的原則去檢視。 這篇文章,內容有任何問題,歡迎所有相關從業人員來戰。 但請拿出清楚的科學跟邏輯,不然你們可能會狂秀下限喔~ 也歡迎大家把這個丟給用類似手法的直銷從業人員, 看看他們如何回應這篇文章, 把他們的說法推上來,我們再一一破解給你聽。 再次重申,直銷不是不行,但是唬爛人掏大錢買沒療效的東西就不行! 對消費者而言,羊毛出在羊身上。高額的獎金從哪來?相信你用膝蓋就想到了吧~ NU SKIN相關影片: https://www.youtube.com/watch?v=EVcShjujPkE
確實訪問了NU SKIN的科學顧問,但內容完全沒為但內容完全沒為該公司產品背書 NU SKIN網站: https://www.nuskin.com/content/nuskin/zh_TW/home.html 看不到任何違法相關文字,實際多由直銷人員的話術與實驗誤導民眾 如果你是NU SKIN的直銷人員,但你沒用這樣的方法去唬爛下線, 那很高興,你是個有良心的直銷人員。 但請也多跟貴公司回饋,就是因為貴公司許多這類唬爛的行為, 才讓大家對貴公司如此無法信任。 請分享給更多人,讓他們別再被這類手法欺騙啦! 我知道看到文章的人,很多都不會被唬爛,但一定就是他們唬爛有效, 他們才會一直持續規模化做這件事情。分享出去,就是阻止這些唬爛的第一步! 直銷不可恥,靠唬爛人的方式賺錢是真的可恥。打破唬爛話術,產業才能進步! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.72.76 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1473773552.A.BC1.html
james732: 這家還沒倒喔? 09/13 21:32
liliumeow: 太長 09/13 21:33
melissalewis: 不錯 09/13 21:33
kenhiro5566: 沒人找過我 喔 我沒朋友 嗚嗚嗚 09/13 21:33
torosome: End 09/13 21:34
nicky51: 哦!太長 09/13 21:35
不好意思 沒寫完整 他們就會利用其中一點 來突破民眾心防 ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:35:53
nicky51: 不過這個用爆卦有點濫用的嫌疑,因為這也沒有卦,不久就 09/13 21:36
more5566: 直接掛電話不是最快嗎 跟他辯還要浪費時間 09/13 21:36
nicky51: 這樣子嗎?你應該去fb,這邊都很聰明,只有你比較不懂 09/13 21:36
nicky51: 請去fb爆卦,這邊的鄉民輪不到你來教導,請不要用爆卦 09/13 21:37
我也覺得鄉民普遍聰明啦 但希望有篇完整的版本 讓他們每一個步驟 每一個說法 之後都沒有嘴的空間 但真的很謝謝你的意見,感謝!
hsuzzzzz: End 09/13 21:37
yihsiu: 認真給推! 09/13 21:37
nicky51: 你大概會有好幾個 end。來顯示這邊不需要你說嘴。 09/13 21:38
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:40:05
hendssee: 這篇不錯 09/13 21:38
legendsleep: 噓的不知道有沒有看完啦,最好不要看完拜託 09/13 21:40
solomn: 可惜太長 09/13 21:40
實在抱歉 本來打算短一點 但每個人的知識背景不同 所以我們設定寫到讓高中畢業程度可看懂 有關DNA部分的篇幅可能對某些人超淺,但有些人就超難 最後的考慮是寫完整一點,讓每個人都能用這篇文去打臉這些話術跟實驗 避免有人受騙 我相信版上很多人都超精了 不會中計 但他們可以持續蓬勃發展 就代表還是超多人中計 我們不能說 是他們自己笨 而是要想辦法讓更多人也不被騙 這樣整個產業才有向上的可能 感謝您的理解與支持
kps1247: 推 09/13 21:40
ZhungHao: 讚 給推 09/13 21:41
ncdonalds123: 整理清楚 09/13 21:41
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:44:40
p123yt: 推 09/13 21:42
Cityfrighten: 推 可惜生科人出來都科科QQ 09/13 21:43
生科出來科科跟這件事情也有關啊 廠商都在「研發」新的唬爛話術 沒在「研發」新的技術 那需要生科人幹嘛? 所以就是劣幣逐良幣了QQ
daydreamer13: 推 09/13 21:44
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:45:25
kaito1209: 會信的就是會信 腦袋都有洞的 ,但是我超愛看你寫的文 09/13 21:44
qekezfeed: 我看網路的醫藥與健康也是好奇 不太全信 09/13 21:44
mlw4620: 不錯啊 09/13 21:45
qekezfeed: 畢竟有些太深入的研究是不適合讓大眾知道的 只會更亂 09/13 21:45
您說的是一個問題沒錯 很多最新的研究方向或科技 到實際確定可以安全用在人體 大概需要10-15年甚至更長的時間 例如幹細胞技術 現在已經有相關應用,但絕不會是應用在讓你拿來吃的... ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:47:34
noaway: 推推推 09/13 21:47
perching0120: 只吐你"當藥賣絕對賺翻"這句 台灣藥比糖果不值錢 09/13 21:47
哈哈這句話應該沒錯啦 您講的是台灣健保亂砍藥價的角度 但是如果是新科技研發的新藥 健保還沒納入給付前 一定賺翻的 而且人家可以不賣台灣啊 賣歐美就賺到數不完了 但非常認同台灣亂砍藥價是問題...
tan0629: 發到FB去吧 這邊智商比較高級 扭絲巾騙不到理科腦 09/13 21:48
perching0120: 讓人以為是藥的食品才能賺翻 09/13 21:48
Ilou: 推 09/13 21:49
mango0120: 在台北車站遇過這家推銷 09/13 21:49
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:50:58
koim: 詳細 09/13 21:49
warmana45a45: 說實話講得很好啊 09/13 21:49
pinis: 推,很棒,且誰說會上八掛版的ㄧ定懂這些?謝謝分享 09/13 21:51
zuiko: 台灣人很容易被話術拐騙 09/13 21:51
台灣的教育訓練非常欠缺邏輯、推理的訓練 所以真的很容易被唬爛 老師教的就是對的 但我從小到大還真的遇過一堆老師教錯的狀況啊 這裡不是在說老師很爛的意思 意思是 學生一定要懂得懷疑跟批判思考 這篇文章與其說在破解 不如說 其實是在告訴大家怎麼批判思考 怎麼用邏輯去戳爆不實的論點 這不管是文組還是理組 都是必備的能力啊~
Siegfried921: 推,感謝分享。 09/13 21:51
bbufoul: 推 09/13 21:52
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:55:02
os369: 整理給推 09/13 21:53
jasonkaede: 推 09/13 21:54
ccjjea: 你們很棒,辛苦了,可能推文有奴金的業務吧 09/13 21:54
applewarm: 大推!寫這篇文章真是做功德 09/13 21:55
ToToRoTW: 台灣有砍藥價嗎?不是健保只批准便宜藥方? 09/13 21:55
kuan50118: 整理給推 09/13 21:55
ToToRoTW: 印象中健保好像好藥很難申請? 09/13 21:56
回一下T大 台灣健保砍藥價的能力是非常猛的 http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160220/37072176/ 看一下這篇新聞可有些初步了解 現在很多原廠藥是直接退出台灣市場 因為賺不到錢
zack0000: 整理推 09/13 21:56
andygenisu: 推 09/13 21:56
chungyiju: 推 09/13 21:57
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 21:58:30
chuntien: 我打完砲也覺得老二被緊繃拉提了 09/13 21:57
mountainblue: 推 09/13 21:59
saitoyakoyo: 他們不會理你的,其他相似的也不會出來戰的 09/13 21:59
我是很期待他們出來跳針啦 這樣我就可以把他們跳針的內容整理起來 再一一用邏輯破解給大家 這樣以後這篇就可以拿來隨時屌打唬爛業務了
yumemi25: 推 09/13 21:59
youareabitch: 好幾年前他們就在說解開基因了 結果現在還沒看到解 09/13 21:59
youareabitch: 開了啥 還以為會有刺客教條Animus之類的東西 09/13 22:00
他們每年都會解開不同的東西,但通常最後是消費者解開了荷包XD ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:01:30
Cruel2: 推 09/13 22:00
saitoyakoyo: 因為居多都遊走在神效及不能宣稱療效 09/13 22:00
Whitening: Push 09/13 22:00
edoardo: 整理清楚,讚 09/13 22:00
ToToRoTW: 砍得真的有兇.... 09/13 22:01
是啊 這從健保的財政來看是好事 但長線對台灣醫療未必好 因為真的有些原廠藥跟本土學名藥比起來 效果真的是有差... ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:02:27
gtmax0414: 這不推不行 09/13 22:05
kenshin078: GJ 09/13 22:06
ID3238: 八卦清流給推 09/13 22:08
youareabitch: 賀寶芙要不要也來一篇! 09/13 22:08
訪查要花很長的時間 我們找機會再來一趟好了orz 或者大家知道他們什麼話術或奇怪實驗 寄信給我們
guitar0225: 推,詐騙去死 09/13 22:08
savvssynah: 八卦版不是大家都理科吧 寫得很好給推 09/13 22:09
CiCha: 辛苦整理 09/13 22:09
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:10:18
kaneka: 滿用心的喔 09/13 22:11
需要大家多分享啦 八卦版的人很難騙 但其他很多人超好騙 他們才一直有辦法發展 要靠大家傳播出去 以後他們只要拿什麼招數出來 一篇直接把他們打臉打到爆炸 ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:12:11
jeff7691: 欸居辣可真的很瞎 當初fb一堆瞎妹在那邊po對比照片 現在 09/13 22:12
jeff7691: 也沒再吭聲了 應該錢被騙光了吧 09/13 22:12
我現在在等他們上來噓文啊~趕快用強一點的理由來噓文 我一定回啊 怎麼都沒有QQ ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:12:54
edison0927: 推,好心 我朋友的藥師朋友已經被洗腦洗兇了 09/13 22:13
如果連藥師都會被洗腦 真的嚴重懷疑他藥學系怎麼畢業的...
klu001: 推 09/13 22:14
edison0927: 希望看到賀寶芙 09/13 22:14
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:15:49
youareabitch: 賀寶芙的話術有聽過 大概跟文章講得差不多 09/13 22:15
l1290220: 辛苦整理了,推推 09/13 22:15
youareabitch: 都會強調是健康食品非藥品 不會有療效 09/13 22:15
如果他們有特別強調「沒有療效」 那就還算可接受 至少沒唬爛說會「調控你的基因」三小的...
iPad101: 推 09/13 22:15
ForWin: 推!之前的TR90也是,馬的,吃他的TR90還要注意飲食內容+ 09/13 22:15
ForWin: 運動,那我怎麼知道是飲食+運動讓我瘦的還是TR90? 09/13 22:16
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:16:37
youareabitch: 只是我們的人使用後有怎樣的效果 之類的 09/13 22:16
youareabitch: 其實主要就真的是靠運動+飲食瘦的 09/13 22:16
再講這種個案等級的誘導你 就有點低級了啦 但就是遊走邊緣... ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:17:13
ForWin: 本來注意飲食內容+運動就能夠瘦身了,硬要吹是TR90的功勞 09/13 22:17
walker9977: 推一個。某人硬要把文章講成說嘴。殊不知自己才是最 09/13 22:17
youareabitch: 那些產品就只是輔助 瘦得會比較快比較方便 09/13 22:17
SansSouci: 推 09/13 22:17
walker9977: 讓人想end的人 09/13 22:17
youareabitch: 不過裡面很多東西是多餘的騙錢垃圾 09/13 22:17
makohasa: 我買過一次QQ 09/13 22:18
lolikung: 別 end 啊,來八卦版除了看廢文也要長知識啊 09/13 22:18
whitehow: 開戰惹,買份雞排支持專業知識 09/13 22:19
等很久了 到現在都還沒一個直銷從業人員上來講點有道理的東西討論 拜託快上來啊~我要整理破解常見問題Q&A啊~~~
stock168: 幫高調 09/13 22:20
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:21:53
whitehow: 加油啊,許多奇奇怪怪的葉配文、偏方迷思除了浪費錢還害 09/13 22:23
whitehow: 人不淺,謝謝您們惹 09/13 22:23
hyde330: 聽過推銷,他們的型錄上寫的都是「肌因」,一整個投機取 09/13 22:23
Miule: 應該說,真的能控制基因就不可能是拿化妝品或健康食品 09/13 22:23
doodad: 推,圖文並茂 09/13 22:24
Miule: 的名義了,這麼強的效果怎麼可能沒有管制 09/13 22:24
wbt77hsy: 推作者,之前會在女版發相關優文 09/13 22:25
strike5566: 優質文不推對不起八卦版 09/13 22:25
maxttii1234: 這篇強悍 09/13 22:26
juutilainen: 現在nuskin最常在騙直銷下線 09/13 22:26
Miule: 當它是科幻小說中的毫微機械嗎...... 09/13 22:27
a2654133: 推 09/13 22:27
LEN0719: 推啊!! 09/13 22:28
rangting: 推! 09/13 22:29
phooom0188: 想看美安 09/13 22:31
bahamut5461: 謝謝分享,好文推!! 09/13 22:31
acdcacdc: 推 09/13 22:32
r1239386: age lock落伍了啦 換講TR90 有人吃好幾套 花掉十幾萬的 09/13 22:33
r1239386: 耶 09/13 22:33
哈哈他們會一直換啊XD 但基本的套路不太會變~ ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:35:26
elsdia: 記得我之前痛風,作這個的朋友跟我推薦這個,當時有想買, 09/13 22:35
elsdia: 但仔細想想他幫我做的檢查項目 ,覺得怪怪,後來跑去醫院 09/13 22:35
elsdia: 作全身檢查,還好沒衝動,算是學到一課 09/13 22:35
Biquinho: 推 09/13 22:35
chspfang: 推 09/13 22:36
suntower: 推,好文,完整的看完了 09/13 22:38
SoftMen: 推 09/13 22:39
kirino825481: 認真優文給推,我認為這種事情就像宗教一樣,信了很 09/13 22:40
kirino825481: 難抽身,講什麼都沒用 09/13 22:41
isabelle723: 用心推~ 09/13 22:41
r1239386: 之前age那個 美國官方網站甚至還出來澄清 沒有修復DNA那 09/13 22:41
r1239386: 種事 09/13 22:41
樓上能夠提供一下相關連結參考一下嗎? 通常廠商在在美國不太敢亂來 因為怕被聯合訴訟求償 但是台灣就沒在屌,反正最高重罰「五萬」以下 http://tinyurl.com/gsjxl8f 雅詩蘭黛就是這樣 在美國完全不敢講修復DNA 在台灣狂講 而且被連續開罰 完全不改 ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:44:05
slc172: 點播美安跟賀寶芙 09/13 22:42
r1239386: 恩恩 真的跟宗教有99%像 去過宗教大會就知道 其實跟直銷 09/13 22:42
r1239386: 一模一樣... 09/13 22:43
k011511: 推實用 09/13 22:45
r1239386: 只記得當時直銷版有人說過 有沒有鄉民截圖備份就不曉得 09/13 22:45
r1239386: 了... QQ 09/13 22:45
http://imgur.com/a/JCJAM FB被檢舉到無法送出訊息了!!! NU SKIN的大大們~有什麼不開心可以直接說啊 有哪裡講不對的拜託指導一下 不要動員檢舉大軍啊~~~ 懇請板友火力支援~幫公開分享! https://www.facebook.com/MedPartnerTW/ ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 22:55:43
Aefo7932: 八卦版優質文章 QQ 09/13 22:51
babylovetw: 推 把戲一堆 09/13 22:51
sharkimage: 推 09/13 22:53
wsfx: 推 09/13 22:53
focus78612: 還要裝的一副事業有成的樣子 這是重點中的重點 09/13 22:55
njrmp: 推優質好文 09/13 22:59
pchion2013: 太長end 09/13 22:59
antigod: 接觸過紐絲巾的化妝品法規人員,其實他們都很專業,所以 09/13 22:59
antigod: 在網站或產品文宣上都看不到誇大的行銷,但是在內部人員 09/13 22:59
antigod: 的教育訓練ppt上,就誠如原波所說的,各種虎藍 09/13 22:59
同意A大 我相信他們對於「避免觸法」 一定下過很大苦工 但這是我覺得最爛的 他們是系統性地在規避法律監管! 如果他們願意公開出來跟大家說 我們以後不可能再講什麼調控基因 如果有直銷人員這樣講就開除的話 我一定寫一篇公開表揚他 但應該不可能啦 ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 23:02:25
nxdwx: 也太扯了這樣也能被檢舉= =a..直銷真是可怕 09/13 23:00
Angelabody: 幫你推個 09/13 23:03
liyou: 推 09/13 23:04
Moratti: 推 09/13 23:04
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 23:06:43
com7995: 跪求寫一篇賀寶芙。我朋友因為這間笨到欠了幾十萬。大學 09/13 23:08
goldflower: 呵 我都有認識醫學"系"的被洗腦了 09/13 23:08
真的想知道他怎麼唸畢業的... 大概就是被唬爛怎樣怎樣就可以財富自由之類的 被錢沖昏頭吧...
com7995: 也沒念完。 09/13 23:08
goldflower: 直銷洗腦功力是無法用科學擊敗der 09/13 23:08
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 23:09:52
Charmeur: 推! 整理資料辛苦了! 09/13 23:10
ysanderl: 推 私下怎麼講都沒事啊....難怪私下能講的多神奇似的 09/13 23:10
ooomph: 聽新皮膚發展基因改造啥小療法可以治癌症,扯到一個極致, 09/13 23:10
ooomph: 最近還有鈦份子治百病,益生菌變體質,傳銷人秀下線真是無 09/13 23:10
loioi: 謝謝你 09/13 23:12
yehmei0102: 推推推!我被認識的人推銷過 真的都是講這些 好險我 09/13 23:14
yehmei0102: 簽下去前一秒清醒過來... 09/13 23:14
nature1021: 若直銷公司把心力放在如何規避法律刑罰,產品不買也罷 09/13 23:15
lion410202: 這間直銷專門針對高學歷的學生來拉下線 09/13 23:15
高學歷還被洗腦很可悲 但如果是自己清楚 卻利用別人無知來騙錢 那就是可惡
abellea85209: 推 09/13 23:16
yehmei0102: 我也有認識醫生以前在做扭絲巾的 後來沒跟他聯絡 所以 09/13 23:18
e24983143: 推 09/13 23:18
yehmei0102: 不知道他現在有沒有繼續做 做得怎樣... 09/13 23:18
他要做我沒意見 但醫生如果出來講什麼「調控基因」這類的 應該要請醫師公會懲戒! ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 23:20:04
sosowhatsss: 被專櫃小姐推銷:小姐,我們這款是直接修復到細胞層 09/13 23:19
xiaohao: 大推 09/13 23:19
sosowhatsss: 面裡的DNA唷! 09/13 23:19
sosowhatsss: 我嚇到科科 心裡笑科科 還好讀科科QQ 09/13 23:19
yehmei0102: 扭絲巾全盛時期我大學門口(校內)推銷扭絲巾的人 比台 09/13 23:20
yehmei0102: 北車站找人做問卷的人還多... 09/13 23:20
sj0823: 推,太實用了吧! 09/13 23:20
vcyc: XDDD 推 09/13 23:20
cs853: 好 09/13 23:22
yehmei0102: 因為拉提 基因修復那一套他的同伴已經先跟我講了 所以 09/13 23:22
yehmei0102: 他出現時只跟我說這是一門事業~財富自由~誰誰誰做這 09/13 23:23
penny0540: 推詳細整理 09/13 23:23
yehmei0102: 個已經買了一棟房子blabla ~ 09/13 23:23
david85dodo: 加油 09/13 23:27
dudujerry: 推 很棒!! 09/13 23:29
schumi7401: 高調 09/13 23:34
拜託NU SKIN的朋友們 請光明正大來這篇討論 不要成群結隊跑去FB檢舉我們的專頁跟文章啊~~~ 難道整個NU SKIN沒有一個真的能打的嗎? ※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/13/2016 23:37:01
kevincfvgb: usana勒 09/13 23:36
burgees: 推認真 09/13 23:40
iamok329: 推 09/13 23:40
j53815102: 推 09/13 23:40
dudee: 推,戰力破表 09/13 23:42
godthomas: 分類給箭頭 09/13 23:44
patrick57: 詳細推 09/13 23:44
kibou: 有人要轉直銷板看看嗎 09/13 23:45
medream: 歡迎轉 但請他們要討論來這邊我沒空過去那裡啊... 09/13 23:47
chrishm: 推認真 09/13 23:48
kurtw: 推一個 09/13 23:49
duckling4343: 希望原波還能再分享其他直銷業的話術分析 09/13 23:50
medream: 話術分析的技術難度低比較不有趣 我比較喜歡破解實驗XD 09/13 23:51
medream: 如果有看到什麼覺得很神秘的實驗拜託分享一下~ 09/13 23:52
ej83bp6: DNA這麼容易被竄改,不覺得是可怕的事嗎 09/13 23:52
jerry123456: 必須推!! 09/13 23:54
chubbyP: 謝謝分享 09/13 23:55
KIRA8015: 針對安麗可以也來一篇嗎 09/13 23:55
medream: 回樓上 最好是您可以提供他們的話術跟實驗 我們來破解 09/13 23:56
superyow: 推 09/13 23:58
seankevin: 有沒有破解WV的啊!哈哈 09/14 00:00
什麼MV啊? Hotpenis5566:轉錄至看板 DirectSales 09/14 00:04
youareabitch: 其實就是高學歷才容易被洗腦 因為上面的總裁都是 09/14 00:07
youareabitch: 都說是國高中畢業而已 高學歷就會覺得他們都行那我 09/14 00:08
youareabitch: 怎麼可能不行 就去當屍體了 09/14 00:08
※ 編輯: medream (223.137.72.76), 09/14/2016 00:09:32
souter: 推用心!! 09/14 00:09
Shurins: 讚讚的 09/14 00:10
whhw: 推 09/14 00:12
safe: 推! 09/14 00:15
yuyukuo0205: 推 09/14 00:16
linbay5566: 求美安版 09/14 00:17
lava: 推! 09/14 00:20
thedogwoof: 推!!! 09/14 00:20
teaball: 幫某樓回原po WV是一個旅遊直銷 09/14 00:22
Lamigirls48: 安麗捏?? 09/14 00:22
teaball: btw 謝謝原po整理 不是所有直銷都是__ 不過台灣有99%的 09/14 00:24
pinkberry: 推~~~真的喜歡這系列啊 09/14 00:24
teaball: 直銷都是__ 09/14 00:24
noodlecool: push 09/14 00:24
eric6210: U文 研所做蛋白質相關實驗,完全可以懂你的解釋 09/14 00:27
loungebar: 讚 09/14 00:27
lyu0001: 推勸世文 從十年前就有了 09/14 00:28
net8762000: 清楚給推 09/14 00:35
ggus: 我有被邀請去過他們的演講會,講師還台大化學博士勒,吹得 09/14 00:35
ggus: 跟神一樣,參加的一堆都高學歷,拉我的還國中老師勒 09/14 00:36
ggus: 連高學歷都這樣,讓我對台灣未來擔憂, 09/14 00:37
wayne1120: 看完了,給推 09/14 00:37
ims531: 你是安麗嗎 為何只打這家 09/14 00:46
yu0117: 這麼誠實不會被吉嗎 09/14 00:55
medream: 樓上提供一下安麗的話術跟實驗我來打給你看喔 09/14 00:55
cmid05: 高學歷不就考比較高分而已 09/14 00:57
soyjay: 連這種文都看不完的大概就是抱著看廢文的心態進八卦版吧 09/14 01:00
shizuya: 推 最近被朋友拉去給他認識nuskin的人做臉,覺得無奈。 09/14 01:04
colenken: 直銷做幾年 無縫接軌做詐騙 09/14 01:08
stock0907: 蒙面魔術師破解魔術不怕被追殺嗎 @@!? 09/14 01:09
batsukirei: 認真給推 感覺關鍵在戳破拉提 可以更精簡嗎 09/14 01:12
PatlaborGao: 99%的直銷跟詐騙沒兩樣 09/14 01:13
likeyousmile: 推 09/14 01:14
buzhdao: 看完給推 09/14 01:19
Victory2: 推! 09/14 01:26
zipizza: 精闢好文 直銷就是華麗的詐騙集團 09/14 01:37
kyosa1212: 你們可以打臉所有直銷嗎? 09/14 01:40
fireman15: 推 幹你娘直銷 09/14 01:43
mmarty: 推 09/14 01:45
uubebe: 認真推 09/14 01:48
Granadilla: 下次可以破解賀寶芙話術嗎 好幾個朋友已入坑... 09/14 01:49
silentence: 算了吧 世間就是這麼多智障 入坑的根本沒救 09/14 01:50
silentence: 每次遇到這種我都劈頭痛罵這些人 膠原蛋白最好靠吃的 09/14 01:51
silentence: 抹的就可以補充回來啦 09/14 01:51
silentence: 最垃圾的就是明知道沒那麼神奇還要吹得和仙丹一樣神 09/14 01:52
silentence: 操他媽的 還操縱基因咧 智障到有剩 09/14 01:54
ccdoggy: 超討厭直銷&電話拉保險 09/14 02:02
Cervelo1995: 不錯,但我聽到NU就直接打槍,完全不想理他,也懶的 09/14 02:03
Cervelo1995: 打他臉 09/14 02:04
yukina17: 啊…求破解美安+1!!! 09/14 02:18
sleepmilk: 專業。 09/14 02:32
bgt25789: 推 09/14 02:36
gn02248917: 看到直銷的氣到狂嘴欸 哈哈哈哈 09/14 02:46
c38515103: 專業推 09/14 03:01
jeffmib: 勸世好問 09/14 03:20
jayang: 推 但是他們還是會在 09/14 03:37
SapiensChang: 可以打重點嗎 超多廢話 09/14 06:42
medream: 樓上不好意思啊 行文方式讓您不喜歡 這我很抱歉 09/14 06:45
medream: 但如果您對內容有具體一點的意見我會很開心 09/14 06:46
SapiensChang: 不是啦知識部分推 可是中間很多不扣題的碎念讓人很 09/14 07:03
SapiensChang: 想end...雖然我還是看完了... 09/14 07:03
S大不好意思啦 個人行文比較碎念一點 這種風格就比較青菜蘿蔔各有喜好 謝謝你看完!
javatea: 垃圾直銷 09/14 07:07
aeru111: 慶云的能不能也來一篇? 09/14 07:11
樓上可以提供他們的話術跟實驗嗎? ※ 編輯: medream (114.44.218.117), 09/14/2016 07:14:54
auxotroph: 推 09/14 07:32
davidbright: 你們做這些事要小心人身安全吧@@ 09/14 07:40
omron: 認真給推 09/14 07:56
forplay: 讓越多人知道越好... 09/14 08:06
clarkchang: 有用心有推! 09/14 08:11
curranmath: 不用講的那麼謙虛啦,直銷我都覺得有問題,尤其人為 09/14 08:15
curranmath: 雖然我完全同意你的講法 09/14 08:16
C大不好意思 我看不太懂這個噓的意思 是單純紅明顯嗎?
lianginptt: 純噓推太長的人,閱讀能力爛到連看長一點的文章都沒辦 09/14 08:17
lianginptt: 法嗎? 09/14 08:18
itatea: 推 09/14 08:36
chann: 大推 09/14 09:24
xunter123: 推一個 但被洗腦的人通常都已經講不聽了 09/14 09:31
其實我也聽到另一種說法 可能是參與直銷的人 沒有基礎的科學、醫學認知 所以上線教他們什麼 他們就信什麼 接下來就用深信不疑的東西去推銷 所以也還是可以給他們看 敲醒一個是一個 ※ 編輯: medream (114.44.218.117), 09/14/2016 09:36:55
ck290996: 記得有直銷板?不知道會不會討論這篇@@ 09/14 10:25
saqucka: 沒被這家找過 但推你 09/14 10:25
jasonshiue: 推推 09/14 10:32
ANDYisME: 推 09/14 10:33
給所有直銷從業人員的喊話: 我相信從事直銷工作,不一定是什麼壞心的人, 但會在這個社會上給人印象很差,是因為太多老鼠屎,導致大家找不到米。 如果你也想改變你的行業,請多學習相關的基礎知識,用正確的知識分享給別人。 直銷最讓人痛恨的,是上線或公司的教育訓練, 常會使用上面文章提到的所謂「實驗」或「話術」,來唬爛民眾。 如果直銷從業人員入行前,缺乏基本的科學、醫學知識, 很容易就會被洗腦到「真心覺得公司說的是對的」。 所以你們出去講的時候,也未必是騙人,可能你也是可憐的受害者。 希望這篇文章可以幫到一些人,不要再被騙,用正當的方式做直銷。 至於那些明明知道怎麼回事,還刻意騙人的直銷人員,希望你晚上還能睡得好。 期待這篇文章,能在接下來的大學新生入學之前,發揮一些作用, 不要讓更多涉世未深的學生誤入歧途。 ※ 編輯: medream (114.44.218.117), 09/14/2016 10:43:15
repast: 推 09/14 10:47
blue88247: 推 09/14 10:49
BuggyTaiL: 之前去聽 現場小房間整個超無言 講話常常沒啥邏輯 09/14 11:00
ruanruan: 推 感謝整理阿 以前真的被騙過 09/14 11:02
cv77811: 專業!太強大了!不給推對不起自己 這些人真是想錢想瘋了 09/14 11:07
cv77811: 他們的上線還教育他們產品這麼貴是道理的可以買到以後的 09/14 11:07
cv77811: 健康 這麼好 快去幫助(騙)你們的親朋好友 09/14 11:08
Sherry5566: 你一定是生科的對吧? 09/14 11:13
medream: 小的是醬料畢業 但生科現在很慘 跟這種唬爛的產也也有關 09/14 11:14
Sherry5566: 以前還有個學弟來推銷,我問他台大畢業隨便找工作都 09/14 11:16
Sherry5566: 比牛屎金好你幹嘛去做這個? 他居然回我:我自己用了 09/14 11:16
Sherry5566: 我們的產品覺得很好用,因此想說加入這個家庭來推廣。 09/14 11:16
Sherry5566: 趕羚老師 ! 我覺得肯德基好吃我也不會去養雞啊! 09/14 11:16
Sherry5566: 嗚嗚 原來是醬料大大,失敬失敬 09/14 11:17
medream: 各科系都有專長啦 小的努力分享自己領域的知識 09/14 11:24
medream: 希望拋磚引玉 各行各業的人都多分享知識來掃盲 09/14 11:25
medream: 社會才會變得更好 一起加油! 09/14 11:25
gbaxbox: 超優文 09/14 12:40
curranmath: 補推 09/14 12:49
chemistry95: 老實講,有點相關知識的人完全不會被騙,於本魯而言 09/14 13:09
chemistry95: ,這些直銷的女人FB多放幾張搔首弄姿的照片讓大家看 09/14 13:09
chemistry95: 了開心,久了騙不到了就自己消失了 09/14 13:09
blue3448: 有夠長 09/14 13:22
calamus: 用心文推~ 09/14 13:30
rabbit80891: 推 09/14 14:17
rabbit80891: 想說跟朋友吃個飯,結果被拉去花50看智障取暖大會 09/14 14:28
rabbit80891: 回家馬上封鎖他 09/14 14:29
yiping0210: 在那邊說太長 end的人 真的不知道什麼心態… 09/14 15:00
Sylvaine: 推medream大用心整理!有相關知識固然不會被騙,但可怕 09/14 15:00
yiping0210: 好文 09/14 15:00
Sylvaine: 的是三寸不爛之舌+鬼打牆跳針模式...到後來很難不暈... 09/14 15:01
medream: 知識要完整 邏輯要清晰 自然就暈不到你了XD 09/14 15:02